Planeedi Maa päästmine

[xxx111]

Asi polegi ainult rohedebiilsuses
KÕIKE tahetakse reguleerida keeldude, käskude, määruste jms-ga...
Ma olen korra eelnevalt maininud - kaugel pole aeg kus ka valimisi reguleeritakse so teatud erakonna poolt hääletades on sinu hääl nt 0,5x ja teatud erakonna poolt nt 1,5x...
Debiilsusel ei paista lõppu...

[Äärenurk]

Edasi kehtestatakse piirnormid isikute süsihappegaasi emissioonile ja seeläbi hapnikutarbimisele. Kes sisse ei mahu, ellimineeritakse. Esimeses järjekorras on sõudekoondislased. Vanurid on seevastu soodsas olukorras.

[kunn24]

Digigeeniuse viidatud Hundipea asumi veebist https://www.wolfscape.eu/blog/gradually ... ral-cities
Sealt lõpust läbi tõlke:

Meie eesmärk on ehitada linnaosa, mis on kliimaneutraalne, kui see on täielikult toimiv. Selle saavutamiseks hindame parimaid võimalikke lahendusi, et hoida meie süsinikujalajälg minimaalsena ning luues tasakaalu ehitatud ja looduskeskkonna vahel. Lahendused, mida saame rakendada, sõltuvad otseselt praegu olemasolevatest tehnoloogiatest. Kuna ehitus, süsinikdioksiidi kogumine ja muud tehnoloogiad arenevad ajas, väheneb meie süsiniku jalajälg järk-järgult kuni punktini, mil see muutub positiivseks, ja me saame hakata kompenseerima CO2 vabanemist, mida me varem ei suutnud vältida.

Kõigepealt süsinikuneutraalsuse ja seejärel kliimaneutraalsuse* saavutamiseks ühendame teadusuuringud uuenduslike tehnoloogiatega, pöörates suurt tähelepanu ringmajanduse põhimõtete rakendamisele energia-, jäätme-, transpordi- ja muudes süsteemides.

Töötame välja ja testime linnaosa jaoks uusi innovaatilisi ideid, meetodeid ja strateegiaid, mida saab rakendada ka teistes linnaosades. Lisaks pakume välja konkreetseid lahendusi linnaruumile väljaspool arenduspiirkonda, et luua ühtne linnaruum – ja aidata Tallinnal täita eesmärki saada 2050. aastaks kliimaneutraalseks.

Projekt tugineb suuresti koostööle ja teadusuuringutele. Kaasame eksperte ja teedrajavaid lahendusi, et täita pusletükk suures pildis.


Siin on mõned teemad, mis praegu töös on:

Naaberpiirkonna elanike seisukohtade, murede ja soovide kaardistamine seoses Tallinna selle osa linnaehitusliku arenguga

Tulevase energianõudluse ja võimalike lahenduste hindamine nõudluse energiatõhusaks rahuldamiseks

Lokaalsel taastuvenergial põhineva kaugkütte- ja -jahutussüsteemi kavandamine

Päikesest lokaalse elektritootmise planeerimine ja reoveepuhastusjaamas energiatootmise võimaluste uurimine

Hoonete 3D-mudelite loomine viisil, mis maksimeerib päikesepaneelide ja vertikaalse taimestiku tõhusust

Töö keskkonnahoidlike ehitusmaterjalide ja -toimingute jätkusuutlikkuse hindamisega

Süsinikdioksiidi kogumise tehnoloogiate uurimine võimalikuks rakendamiseks tulevikus

Ringmajanduse rakendamise võimaluste kaardistamine

Rohelise linnakujunduse näidete ja tehnoloogiate hindamine

[kunn24]

Varemviidatud loost https://digi.geenius.ee/blogi/tuleviku- ... ge/tsitaat:

Tänapäeval peetakse rahvusvaheliselt kõige keskkonnasõbralikumaks ja kättesaadavamaks linna, kus elanikkonna tihedus on 12500 in/km².

Võtsin jämedalt Eesti rahvaarvuks 1,3 milj ja sain tulemuseks, et sobilik oleks see rahvas pakkida ära 104 km2 peale.
Eesti maismaa pindala on 45 339 km2.

[xxx111]

Varemviidatud loost https://digi.geenius.ee/blogi/tuleviku- ... ge/tsitaat:

Tänapäeval peetakse rahvusvaheliselt kõige keskkonnasõbralikumaks ja kättesaadavamaks linna, kus elanikkonna tihedus on 12500 in/km².

Võtsin jämedalt Eesti rahvaarvuks 1,3 milj ja sain tulemuseks, et sobilik oleks see rahvas pakkida ära 104 km2 peale.
Eesti maismaa pindala on 45 339 km2.

Mis Sa hädaldad - kui ikka nii on vaja "kliimat päästa" siis tulebki nii teha ja vastavad küüditamise läbi viia...

[val]

Nagu seeni peale vihma ilmub välja "planeedi Maa päästjaid", kes hakkavad nautima bürokraatide väljamõeldud skeeme. ...
Allikas https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12012 ... arendajalt

Kui sa väheke süvened, siis näed, et siin pole riikliku bürokraatidega (mida silmas pidasid) mingit pistmist. Tegu on vabatahtliku süsinikuturuga (https://envir.ee/kliima/susinikuturud/v ... sinikuturg), kus puuduvad igasugu riiklikud reeglid. Artikkel tundubki olema väheke reklaami moodi, kus üks arendaja kaudselt kiidab oma toodet. Siin on inimesed vabatahtlikult välja nuputanud mingi bürokraatia, et ostjale kvaliteeti tõendada või umbes sedasi.

[Urmas]

Kui sa väheke süvened, siis näed, et siin pole riikliku bürokraatidega (mida silmas pidasid) mingit pistmist. Tegu on vabatahtliku süsinikuturuga (https://envir.ee/kliima/susinikuturud/v ... sinikuturg), kus puuduvad igasugu riiklikud reeglid.

Ja sinu arvates tuli süsinikuheitega kauplemise idee altpoolt ehk töörahva tungival nõudmisel? Ära nüüd nii lihtsameelne ka ole.

Artikkel tundubki olema väheke reklaami moodi, kus üks arendaja kaudselt kiidab oma toodet. Siin on inimesed vabatahtlikult välja nuputanud mingi bürokraatia, et ostjale kvaliteeti tõendada või umbes sedasi.

Kas sa tõesti arvad, et need arendajad on alturistid ja samariitlased? Ise küll ei arva.

[xxx111]

Täitsa tasakaalukas jutt...

https://arvamus.postimees.ee/7695706/ju ... 1668078007

[val]

Täitsa tasakaalukas jutt...

Tõesti on, kusjuures ütleb selgelt välja, et arenenud maailm, sh USA ja Hiina teevad suure hooga ja me ei tohiks maha jääda. Nüüd tulebki läbi mõelda mida ja kuidas täpsemalt teha.

[xxx111]

Täitsa tasakaalukas jutt...

Tõesti on, kusjuures ütleb selgelt välja, et arenenud maailm, sh USA ja Hiina teevad suure hooga ja me ei tohiks maha jääda. Nüüd tulebki läbi mõelda mida ja kuidas täpsemalt teha.

"Maha jäämine" on vägagi subjektiivne mõiste...
Põhiline on see, et "maha jäämise" kartuses lollusi ei tehtaks, et teistest lolluste tegijatest "maha ei jääks"...

[Urmas]

https://roheportaal.delfi.ee/artikkel/1 ... poletamine

Soovitaks vaadata ka videost pikemat intervjuud alates 2.20-st.

Järjekordne Brüsseli tegelinski, kes ajab nii vastuolulist juttu kui veel saab või kästakse rääkida niimoodi. Tema jutust tuleb välja, et puit varsti ei olegi enam TAASTUVENERGIA ja Brüssel hakkab ette kirjutama, mida me peame hakkama oma metsast tootma. Paekivist ehitatud Tallinna vanalinna osad majad on vastu pidanud 500 aastat, aga puidust Kalamaja, Kopli jms 100+ aastat tagasi ehitatud asumite majad lähevad buldooseri pärusmaaks või on nende renoveerimine väga kallis, mis omakorda raiskab fossiilseid ressursse.

Keskkonnaagentuuri andmetel läheb üle poole Eestis maha raiutavast puidust lõpetab Lääne-Euroopa keskküttejaamades või valmistatakse neist lühikese elueaga tooteid.


Aga kes kurat keelab Brüsseli energiavolinikul(Simson) teha ettepanek ja oma direktiiviga sulgeda kõik Lääne-Euroopa pelletitel töötavad kesküttejaamad? Kas Sinkevičiusele ja Simsonile on kehtestatud omavaheline lähenemis ja suhtlemiskeeld, et nad ei suhtle ega kooskõlasta oma juttu. Vaadaku peeglisse ja alustagu iseendast. Küll meie juba midagi välja mõtleme, mida puiduga teha kui pelletite müük enam ei ole kasumlik. Kas mööbel on kasumlik toode? Lugedes vahest sisuturunduslike artiklite pealkirju, siis 4x aastas antakse uusi moetrende, et mis värvi su diivan või vannitoamööbel peab olema sel talvel-kevadel-suvel-sügisel. Needsamad moemudijad taovad veel endale rusikaga vastu rinda ja meedias suure suuga räägivad, et rohelised nad on ja planeet Maa tuleb päästa kliimasoojenemisest.

[xxx111]

@ Urmas

Siin peaks vahet tegema puidu kasutamisel kütteks (nt oma metsa "jäägid jms) ja nö administratiivselt puidu määramisel "taastuvenergiaks"
Viimase puhul käib asi toetuste alla
Ja tõepoolest võib juhtuda (ja ongi juhtunud), et korralikku puitmaterjali mida normaalsetes turutingimustes oleks mõistlik väärindada on teatud situatsioonis hoopis kasulikum (majanduslikult) "ahju ajada"
Puit pole ainuke näide "rohelise ja taastuva ükskõik mis hinnaga" poliitika rumalustest
Lisaks on täielik lollus lüüa EL üleselt (või ka globaalsemalt) kõiki ühe vitsaga - situatsioonid on niipalju erinevad
Tänu üsna suurele "metsa kogusele" on nt Eesti summaarne süsinikuheide ükskõik millise "mõõdupuuga" vaadates ja võrreldes sisuliselt olematu...

Muidugi on ka nö "hoonete energiatõhususe reeglid" sellisel kujul rumalus ja mis veelgi olulisem - valeinfo tarbijatele

[trebla]

üks "maailmapäästja" sai paberid..

https://www.cbsnews.com/sanfrancisco/ne ... ed-states/
hinnaküsimuses aga olla kahtlusi...
Ja ilma toetusteta ei saadud sedagi arendatud.... või kuhu liigitada see riigiabi 600 miljonit..?

[xxx111]

Ja ilma toetusteta ei saadud sedagi arendatud.... või kuhu liigitada see riigiabi 600 miljonit..?

Tõsi - see on toetus
Täpselt samasugune kui PV toetus
Ja minu isiklikul arvamusel ei peaks kumbagi (sh ükskõik millele) olema
Aga kui on siis olgu kõigile võrdsetel alustel

[val]

... Aga kui on siis olgu kõigile võrdsetel alustel

Alles olid seisukohal, et "..... Lisaks on täielik lollus lüüa EL üleselt (või ka globaalsemalt) kõiki ühe vitsaga - situatsioonid on niipalju erinevad.."

Nüüd pooldad juba võrdsust, kuigi tingimused on täiesti erinevad. Kumb sa siis oled, kapitalist või kommunist

[xxx111]

... Aga kui on siis olgu kõigile võrdsetel alustel

Alles olid seisukohal, et "..... Lisaks on täielik lollus lüüa EL üleselt (või ka globaalsemalt) kõiki ühe vitsaga - situatsioonid on niipalju erinevad.."

Nüüd pooldad juba võrdsust, kuigi tingimused on täiesti erinevad. Kumb sa siis oled, kapitalist või kommunist

KUI ON siis kõigile TOOTJATELE võrdsetel alustel - et poleks turumoonutust
IGAL VÕIMALIKUL JUHUL MITTE KELLELEGI

Ja sinu poolt viidatud "kõiki ühe vitsaga" tsitaat käis üldisemalt heite hindamise kohta...
X kogus heidet erinevates kohtades on Y mõjuga

Mingit "võrdsust / solidaarsust / sotsiaalsust" ma ei poolda...
Rangelt "turu pooldaja" ja igas aspektis sh meditsiin ja haridus...
Mis ei tähenda muidugi seda, et kõige nõrgemaid ei tuleks toetada
Ma ikka üldistan

[val]

Kellel on kolmveerand tundi aega, võib vaadata:
Kolmedok: “Rutakas rohepööre: utoopia valusad vitsad”

Tänud, vaatasin ära. Üsna kummaline oli muusika ja hääle valik. Pinge ja "kõik on halvasti" meeleolu vist taheti tekitada. Arvatavasti lollitab see mõne ära, aga kes on seda teemat ja siin toodud artikleid lugenud (nt A.Hamburgi omasid), siis saab aru, et tegelikult puudub teemas see intriig, mida taheti esitada.
Alexela mees rääkis sisuliselt Rohetiigri plaanist, aga muljet taheti jätta justkui ta oleks rohepöörde vastane. A.Hamburg räägib artiklites kohalikust biogaasist (jällegi Rohetiigri plaan), aga DOK-is ei ole sest sõnagi - kas oli välja lõigatud? Helgema muusika ja häälega saaksime sellest DOK-i, kus enamike arvates on rohepööret väga vaja (va mõned üksikud), aga tuleb tegeleda detailidega ja otsida neid õigeid ja häid lahendusi.

[xxx111]

...enamike arvates on rohepööret väga vaja...

Kõik oleneb millistel tingimustel...
Ja seda pole isegi "küsimuseks formuleeritud"
Ma oleks kõikvõimalike "pööretega" nõus kui keegi teine maksab ja ei "tiku minu rahakoti kallale"

Ja kui natuke "ringi vaadata" (kasvõi nt kommentaarid eri allikate artiklite juures) siis mõne aastaga on ikka pööre toimunud ja järjest rohkem küsitakse "mis see maksab"...

[kunn24]

Tegelikult praeguse rohepöörde aktivistid tuleks korra kuus 10-ks päevaks kinni panna riigi julgeoleku ohustamise eest, sest nende idee on korraldada blackout talvel kõige kõvema külmaga, mis võib endaga kaasa tuua karmid tagajärjed. Ja kui need kinni pista, peaksid kambrid olema kütmata.

@val. Sul on videost arusaamisvõime 0-lähedane, ma ei leidnud sealt mitte ühtegi sellist väidet, mida omistasid.

[xxx111]

EL-st on siin palju juttu olnud...
Ja olen viidanud erinevatele "bürokraatlikele jms asjaoludele" sh finantsteemadel sh, et "kogu aeg liiga hilja ja liiga vähe"

Täna ÄP:

Mitmehäälsus, muu maailma trendist mahajäämine ja sagedad suunamuutused ei võimalda Euroopa Keskpangal enam rahapoliitilisi otsuseid piisava kiirusega rahaturgudele edasi viia.

Euroopa Keskpanga lubadused rahapoliitiliste muutuste kohta ei avalda investoritele lihtsalt soovitud mõju, kirjutab Reuters. Ükskõik, kas räägitakse siis intresside langetamisest või tõstmisest.

[kunn24]

Sellise ülbe jutu peale tuleks EU esinaine sõna otses mõttes seina äärde panna https://youtu.be/uN_irIiAeeQ?t=1871
Kuna EU kurss on sellega öelduna läbinisti destruktiivne, siis ...

[val]

...@val. Sul on videost arusaamisvõime 0-lähedane, ma ei leidnud sealt mitte ühtegi sellist väidet, mida omistasid.

Kui tähele panid, siis ma ütlesingi, et on neid keda see ära petab ja on neid, keda ära ei peta. Rohevärgi probleemkohtadest tuleb ausalt rääkida ja ses osas ok, aga kas seda peab nii dramaatiliselt tegema? TV3 peab end müüma ja draama müüb, aga paraku võib see vaatajat eksitada.

Kunn24, loetele üles, kes seal olid rohepöörde vastased ja kes pooldajad? Vaatame, kas saame sama tulemuse? Või tee omapoolne kokkuvõte. Väidad, et sain valesti aru, aga kuis sa siis asjast aru said, mis on õige?

[kunn24]

Ma ei viitsi selle loo süvaanalüüsi peale hakata aega raiskama, sest väited on seal niigi ilusti esile toodud, viitsi vaid rahulikult kuulata, olulise UvdL-i ülimalt arrogantse teesi tõin välja, see on sisuline kokkuvõte. Kes kuidas sellest aru tahab saada, see on juba hoopis teine teema.

Ausalt öeldes, seda jama nähes oleks mõistlik kuulutada Eesti poolt Venele sõda ja loota, et saab selle 2 päevaga pähe ja EU-st kiirelt minema. Seda enam, et Venes on elektritootmine paljuski soovitud roheline (tuuma- ja hüdroenergia ning gaas). Selle juures ei risustata maastikke mingite napakate veskite ja paneelidega.
Lisaks, kui sakslaste kui EU esimaa reaalset käitumist arvestada, siis on EU sellegipoolest Vene per_se teine kannikas. Lihtsalt kägistamine on rafineeritum, kuid tulemus perspektiivis veel hullem.

Kuulasin edasi, alates siit https://youtu.be/uN_irIiAeeQ?t=1919 tuleks ju UvdL saata kiiresti hullumajja, reaalsustaju häire on ilmne. Koos Kadriga.

[xxx111]

Olen enam kui kindel, et osalised "rohepöörde" pooldajad muutuvad ainuüksi trotsist sellise bürokraatliku / keeldude-käskude / sisuliselt ülbitsemise jms asjaajamise taustal "rohepöörde" vastaseks

[val]

...Ausalt öeldes, seda jama nähes oleks mõistlik kuulutada Eesti poolt Venele sõda ja loota, et saab selle 2 päevaga pähe ja EU-st kiirelt minema. Seda enam, et Venes on elektritootmine paljuski soovitud roheline (tuuma- ja hüdroenergia ning gaas). Selle juures ei risustata maastikke mingite napakate veskite ja paneelidega. ....

Kuidas xxx111 ütleski: kes sul keelab pihta hakata. Vut vut, pane aga venkustani poole ajama, ei hoia sind keegi EL-is kinni. Anna siis teada kui tore see elukene seal on. Ennustan, et varsti tahad EL kaitsva tiiva alla tagasi, aga kas tagasi saad, see on iseasi. Neid lugusid patrioot-lollikestest on netis piisavalt

Kusjuures see UvdL lõik on "suure draama" huvides kokku monteeritud poolik jutt. Tegelikult on ettevõtete konkurentsivõimele mõeldud. Venkustan ja teised saastajad lähevad "tollimaksu" alla. Asjanduse nimi on Carbon Border Adjustment Mechanism (CBAM): https://www.consilium.europa.eu/en/pres ... nism-cbam/

Olen enam kui kindel, et osad rohepöörde vastased on juba muutunud rohepöörde pooldajateks, kui nägid, et PV ja tuulikud annavadki hea hinnaga särtsu ja lisaks võib isegi tulu teenida nende pealt.