Ahjuküte tapab!

[Urmas]

Sattusin lugema artiklit ega saanud pihta selle mõttele. Kas viga oma minus? Artkkel https://roheportaal.delfi.ee/artikkel/1 ... stab-vahki

Lugedes meediast viimaste aastate roheliste poolt tulnud propagandat taastuvenergiale kasutamisele üleminekust, siis järsku selline artikkel, et põhimõtteliselt eramute/vanade korterelamute elanikud on süüdi 1179 inimese enneaegses surmas. Kas sellised väiteid natuke liiast ei ole? Jah, artikli numbrites räägitakse üldisest õhusaastest, aga artikli pealkiri ja sisu mõte(?) kirjutaksid need surmad nagu ahikütte omanike arvele.
Juba aastaid aetakse Narvas ahjudesse vist seda "taastuvenergiat", kohalikud katlamajad on taastuvenergiatele(hakkepuit/pellet) üle läinud ja nüüd on õhusaastes süüdi ahjude omanikud. Huvitav, miks need ahikütte mahategijad ei ole välja toonud protsentuaalselt seda, et kui palju aetakse tihumeetrites kütteperioodi jooksul puid ahjudesse riigi(Narva), KOV kohalikud katlamajad vs eraomanike poolt. Miks? Äkki tuleb välja, et surmade põhjusteks on hoopis riigi poolsed suunised? Kohalikud katlamajad võistlevad küttepuude/hakke nimel riigifirmaga(Narva). Oi kui palju on sellest olnud meedias halamist, et riigifirma ahnitseb kogu taastuvenergia endale.
Jabur minu arvates.

[Kalvis]

Klassika - võetakse suvaline uuring ja väidetakse, et on ohtlik. Uskumatu aga olin Brüsselis. Kõrge EL Volinik äkki austas meid oma külaskäiguga. Istus maha ja ütleski - teate me teemegi sedasi neid direktiive - on tellimus (N:ahikütte likvideerimise kohta), meie treime seaduse valmis, mõtleme sellele usutava põhjenduse (ohtlik inimestele) parlament kinnitab ja ongi asi jõus.
Seega on selle taga lobbistide soov - artiklis kumas siis elektriradiaatorite müüjate soov midagi müüa!
Muuseas - paljudes EL riikides ongi ahiküte sisuliselt keelustatud....

[xxx111]

Juba nimi "roheportaal" ütleb, et sealt midagi asjalikku kuulda pole...

[Äärenurk]

Klassika - võetakse suvaline uuring ja väidetakse, et on ohtlik. Uskumatu aga olin Brüsselis. Kõrge EL Volinik äkki austas meid oma külaskäiguga. Istus maha ja ütleski - teate me teemegi sedasi neid direktiive - on tellimus (N:ahikütte likvideerimise kohta), meie treime seaduse valmis, mõtleme sellele usutava põhjenduse (ohtlik inimestele) parlament kinnitab ja ongi asi jõus.
Seega on selle taga lobbistide soov - artiklis kumas siis elektriradiaatorite müüjate soov midagi müüa!
Muuseas - paljudes EL riikides ongi ahiküte sisuliselt keelustatud....

Muidu saaks veel töö otsa ja peaks ise omale tööd mõtlema hakkama.

[Urmas]

Olen ennegi mingis teemas kirjutanud, et külmal talvelilmal(-10*) sõites läbi Lõuna-Saksamaa, Austria ja Šveitsi orgudes asuvate külade, siis autos oma pahega(suitsetamine ja külgaken prigukil) tegeledes oli tunda rohkem ahjudest tulevat suitsuvingu kui minu enda pahe oma.
Olgu,Šveits ei ole küll EL liiksmesriik, kuid kuulub EMÜ-sse, siis mind väga huvitab EV käitumine näiteks "ahikütte" keelustamisel. Kas Lõuna-Saksamaa või Austria orgudes elavad kinnisvara omanikud on ikka nõus ahiküttte keelustamisega? Ei usu. Mingi aeg tagasi ilmusid pidevalt artiklid Tallinnas Nõmme, Pääsküla, Tartus Karvola jnejne linnaosade ahiküttest tuleva haisu kohta. Muide, olen üks kord elus tundnud nn "sudu" olemust Tallinnas Nõmme ristmikul. Tõesti ei olnud midagi hingata ja nüüd saan hiinlastest aru(kogu planeedi Maa tööstus on kogunenud Hiinasse). Mis t eeb Brüsseli SUUNISTEST kohustusliku seaduse või ikkagi antakse liikmesriikidele oma valikuvõimalus? Ise kahtlustan, et eelmises lauses suurte tähtedega kirjutatu muutub kohustuslikuks. No vist ei ole meite ametnikkonnal funktsionaalset lugemist teha vahet soovituslik ja kohustuslikul. Meite ametnike jaoks tunduvad vist kõik Brüselist tulevad SOOVITUSED kohustuslikuks täitmiseks. Millegipärast Brüsseli bürokraate bürokraatlikult pikalt ei osata saata. Miks? Kui EL arvates porgand on puuvili ja tuumaenergia roheline, siis miks ahjus põletatav taastuvenergia on tappev, mida tuleks keelata? Ja riigiettevõttes taastuvenergia põletamine on toetust väärt? Miks eraisikud ei saa puidu(taastuvenergia) põletamise eest toetust?

[ping]

... Kas Lõuna-Saksamaa või Austria orgudes elavad kinnisvara omanikud on ikka nõus ahiküttte keelustamisega? Ei usu. Mingi aeg tagasi ilmusid pidevalt artiklid Tallinnas Nõmme, Pääsküla, Tartus Karvola jnejne linnaosade ahiküttest tuleva haisu kohta. Muide, olen üks kord elus tundnud nn "sudu" olemust Tallinnas Nõmme ristmikul. Tõesti ei olnud midagi hingata ja nüüd saan hiinlastest aru(kogu planeedi Maa tööstus on kogunenud Hiinasse). ...

Austrias saavad ahjuomanikud maksusoodustust, kui lasevad paigaldada serdiga küttekolded ja korstnatesse katalüsaatorid.
Mul on õnnestunud ka Pekingi sudu "nautida".
Pekingis kasutab vaesem rahvas kütteks mingeid silindrilisi musti brikette (diameeter ca 16cm ja kõrgus ca 10cm) mis haisesid teravalt kui kärumehed neid klientidele vedades, tänaval möödusid.

[heints]

Minu meelest tuleb eramajade katelde puhul korstnast seda jama oluliselt rohkem kui ahjude puhul.

[ping]

Minu meelest tuleb eramajade katelde puhul korstnast seda jama oluliselt rohkem kui ahjude puhul.

Seda võib põhjustada ka mõni füüsikakauge tegur.

Kui eramus elab jõukam rahvas, kes ostab rohkem pakendatud kaupa ja põletavad neid pakendeid oma katlas, sest "Ega üks kilekott raudahjule ju midagi ei tee", siis tekkibki petlik kujutelm.

[ifffff]

Minu meelest tuleb eramajade katelde puhul korstnast seda jama oluliselt rohkem kui ahjude puhul.

Seda võib põhjustada ka mõni füüsikakauge tegur.

Kui eramus elab jõukam rahvas, kes ostab rohkem pakendatud kaupa ja põletavad neid pakendeid oma katlas, sest "Ega üks kilekott raudahjule ju midagi ei tee", siis tekkibki petlik kujutelm.

Ega see üks kilekott ei teegi. Aga kui söe või turbabriketiga kütta, siis jagub lõhnarõõmu naabritele kauemaks.

Kuivad peened pilpad tossavad ka mõnusalt, sest koldesse ei tule niipalju õhku kui peene küttematerjali põlemiseks vaja läheb.

[Urmas]

Kui eramus elab jõukam rahvas, kes ostab rohkem pakendatud kaupa ja põletavad neid pakendeid oma katlas, sest "Ega üks kilekott raudahjule ju midagi ei tee", siis tekkibki petlik kujutelm.

Jõukam rahvas katlakütja ametiga ennast ei vaeva, neil on mugavamad kütteviisid.

[elektron]

Kuna ma ise kuulun ka Nõmme linnaosa "saastajate" hulka tahaks asja natuke täpsustada. Muret teeb, et isegi ei vaevuta süvenema ja pekstakse kõiki ühe malakaga. Mul on uued korras ahjud, küttepuuks on 2 aastat kuivanud lepp, mis annab ilmselt kvaliteedilt ka enamusele ehitusmaterjaliks kasutatavale silmad ette. Küttesüsteemid on iga aasta puhastatud ja selle kohta on ka kütteportaalis sissekanded olemas. Ahju kütan talvel regulaarselt, mis tähendab, et lõõrid pole jõudnud maha jahutda ja valge suits tõuseb korstnast otse üles.
Paneme siia kõrvale nüüd naabermaja, kus saetakse hoovis kütteks mööblit, tooreid oksi ja teab mida veel. Sügisel tuleb ka üks alus puitbriketti, mis vihmad kõik kenasti endale selga saab ka esimese lume tulekul kuskile ära suudetakse paigutada. Kui pool kvartalit on jälle sellist haisu täis nagu kuskil põleks prügimägi, siis ei pea eriti kaua mõistatama kustkohast see tuleb.
Teisel pool on kortermaja, kus käis korstnapühkija viimati 20a tagasi.
Ei selle kortermaja ega ka eelnimetatud "prügipõletaja" osas pole ükski riiklik ametkond mingisugust huvi üles näidnud - mida seal köetakse, millega köetakse, kas tuleohutusega üleüldiselt on hästi ? Mis paneb mind julgema arvata, et nii on see kogu Eestis. Meil on ju olemas küttesüsteemide portaal, meil on olemas ehitisregister - kuskil peaks punased tulukesed põlema. Jah igasse korterisse ja igasse majja ei jõua ametnikku saata, aga trahvihoiatuse saab ju välja saata küll?
Ehk siis lühidalt - tegeleme kõigepealt suursaastajatega, ja kui selle korda saab, mõtleme edasi.

[ping]

.... pole ükski riiklik ametkond mingisugust huvi üles näidnud - mida seal köetakse, millega köetakse, kas tuleohutusega üleüldiselt on hästi ? Mis paneb mind julgema arvata, et nii on see kogu Eestis. Meil on ju olemas küttesüsteemide portaal, meil on olemas ehitisregister - kuskil peaks punased tulukesed põlema. Jah igasse korterisse ja igasse majja ei jõua ametnikku saata, aga trahvihoiatuse saab ju välja saata küll?
Ehk siis lühidalt - tegeleme kõigepealt suursaastajatega, ja kui selle korda saab, mõtleme edasi.

Kui Eesti liitus EU'ga, siis ratifitseeriti ka keskkonnahoiu protokollid aga kuna selgus, et meil puuduvad igasugused registrid, siis ei saa kontrollida kollete kasutamist.
Seepärast anti Eestile ajapikendust registrite loomiseks, et oleks võimali teostada automaatkontrolli.
Olen sellest kirjutanud siinsamaski juba üle 10 aasta tagasi, et ahjuküte läheb ka meil erinevate regulatsioonide alla, kui registrid piisavalt täienevad et neid saab kasutada.
https://luunja.ee/uudised-ja-teated/-/a ... _count%3D2

Muutunud tuleohutuse seaduse kohaselt peavad korstnapühkijad ja pottsepad alates 2021. aasta 1. märtsist kõik küttesüsteemidega seotud toimingud kandma küttesüsteemide portaali. Enne 1. märtsi tehtud remondi-, ehitus- ja hooldustöid sisestama ei pea ning nende kohta väljastatud pabertõendid kehtivad määratud tähtajani.

Koduomanikele küttesüsteemide portaal kohustusi ei lisa, vaid avab mugavad võimalused andmete ja dokumentide vaatamiseks.

Kõik on harjunud, et sõidukid on kantud registrisse, automaatsed teavitused tulevad lõppeva ülevaatuse ja läheneva autohoolduse korral. Nüüdsest hakkavad sama rada käima ka küttesüsteemid, sest portaali abiga saab e-postile tellida meeldetuletuse küttesüsteemi hoolduse vajadusest. Ühelt poolt aitab see neid, kel on keeruline hoida distsipliini, teisalt lubab meeldetuletus korraarmastajatel oma vahemälust eemaldada ühe paljudest kirjetest.

Paberid kipuvad ära kaduma, nüüdsest aga on küttesüsteemi hooldust tõendav akt leitav digitaalsel kujul portaalist. Veel nukrama stsenaariumi korral võib paberakt tulekahjus hävineda ja siis on üsna keeruline kindlustusfirmale tõestada, et küttesüsteem oli hooldatud ja korras.

https://www.rescue.ee/et/kuettesuesteemide-seadustamine

Ju siis hakkab robot mõne aasta pärast automaattrahviteateid saatma, kui andmed pole korras.

[trebla]

Mul on õnnestunud ka Pekingi sudu "nautida".

London sai oma suurest sudust lahti kui Thatcher söekaevandused kinni pani.

Muide, olen üks kord elus tundnud nn "sudu" olemust Tallinnas Nõmme ristmikul. Tõesti ei olnud midagi hingata ja nüüd saan hiinlastest aru(kogu planeedi Maa tööstus on kogunenud Hiinasse). Mis t eeb Brüsseli SUUNISTEST kohustusliku seaduse ...

Hiina on mõnel aastal paigaldanud poole kogu maailma päikesepaneelidest, teisel jälle poole tuulikutest, tuumajaamu vuhib kah püstitada, samas rahvaarvu osakaalust pole nad viiendikkugi. Ehk suhteliselt asi paraneb ka seal.
Mul on olnud juhust kõndida läbi Brüsseli kesklinna ummiku õhtul kell 5. Autod ainult seisid, jalgsi sai normaalse kiirusega. Aga mis üllatas, õhk oli puhas. Neil juba aastaid keeratakse vinti juurde, praegu vist alla Euro4 autosid linna siseneda ei lubata, või kui siis ainult päevapiletiga raha eest. Nõmmel meil on agar naabrimutt, kes kutsub iga lõkke peale politseid.
Iseenesest pole puhtama õhu vastu midagi. Endalgi piinlik, kui esimese kerisetäie puhul suits veel läbipaistev pole...

[val]

... Jah, artikli numbrites räägitakse üldisest õhusaastest, aga artikli pealkiri ja sisu mõte(?) kirjutaksid need surmad nagu ahikütte omanike arvele.
Juba aastaid aetakse Narvas ahjudesse vist seda "taastuvenergiat", kohalikud katlamajad on taastuvenergiatele(hakkepuit/pellet) üle läinud ja nüüd on õhusaastes süüdi ahjude omanikud....

Ajakirjanik tahtis või pidi tegema loo sellest: „Ettepaneku olulisim osa on saasteainete piirväärtuste langetamine Maailma Terviseorganisatsiooni soovituste lähedale. Sellega väheneks ka õhusaaste tervisemõju,“

Urmas, sa pole eilane ja kindlasti tead, et pealkiri eriti aga artikkel üldiselt peab müüma. Mida rohkem inimesi närvi ajab, seda rohkem müüb. Kas pealkiri on seotud artikli sisu ja mõttega on teisejärguline. Pealegi pidi olema sedasi, et vaene ajakirjanik ei pruugi üldse otsustada pealkirja üle ja toimetajal on õigus ka sisu ümber teha nagu müügiks vaja on.

Kui vene ajal tuli ridade vahelt lugeda, siis nüüd tuleb seda täpselt samuti teha. Selle asja nimi on peenemas keeles funktsionaalne lugemisoskus.

[Urmas]

Kui vene ajal tuli ridade vahelt lugeda, siis nüüd tuleb seda täpselt samuti teha. Selle asja nimi on peenemas keeles funktsionaalne lugemisoskus.

Kas meil on tsensuur, et ei või asjast kirjutada otse, et mängus on töösturite huvid? Vene aeg lõppes nagu 30 aastat tagasi või kestab varjatult edasi?

[Kalvis]

On suur erinevus kui sudu tekib puhastamata väävlirohke söe põletamisest (mis Londonis oli täiesti norm ja tavaline) või puuhalud/brikett. Kui söel on väävlifilter peal siis sudu ei teki. EL oli see probleem 70-ndatest, misjärel paljud söekatlamajad said väävlifiltrid ja kadus nii sudu kui happevihmad. Hiinlastel on täiesti taipoh ja nemad teisiti ei oska kui olümpia ajaks söekatlamajade sulgemist. Muul ajal vapralt kannatavad.
Turbal natuke sest mittetäielikust põlemisest spetsiifilist haisu tekib - eesti lahendus juba mainiti - viimane briketitehas on suletud ja praegult turbabriketi toomist valgevenest taunitakse kohe kindlasti.

[ping]

Kui vene ajal tuli ridade vahelt lugeda, siis nüüd tuleb seda täpselt samuti teha. Selle asja nimi on peenemas keeles funktsionaalne lugemisoskus.

Kas meil on tsensuur, et ei või asjast kirjutada otse, et mängus on töösturite huvid? Vene aeg lõppes nagu 30 aastat tagasi või kestab varjatult edasi?

Kuna valimistel lähevad võrdselt arvesse nii tarkade, kui ka "peast lihtsate" hääled, siis peab kirjutama nii et, "keskmisele lugejale" mõjuks ja "kõik leiaks midagi huvitavat".

Ja nendele kes "ridade vahelt" lugeda ei oska, on kõik väga lihtne.

[val]

...Kas meil on tsensuur, et ei või asjast kirjutada otse, et mängus on töösturite huvid? Vene aeg lõppes nagu 30 aastat tagasi või kestab varjatult edasi?

Kuna asja päris sisu (õhusaaste vähendamine ja puhtam õhk) on keskmisele eestlasele täiesti poh*** ...enamus pole sudu ega happevihma elu sees näinud, siis jääbki alles vaid võitlus kasumi ehk lugejate tähelepanu pärast.
Keegi kusagil võib ju rääkida ajakirjanduseetikast jms, aga reaalusus on paraku selline nagu ta just sellest lõimes ka välja paistab. Jääb arusaamatuks, mis on probleem, mida lahendatakse ja mida saavutatakse, aga ajab nagu vihaseks ehk müüb . Klikid saadud, eesmärk täidetud. Ok, pingutan üle ja nii hull ei ole, aga saate aru küll.

...Ja nendele kes "ridade vahelt" lugeda ei oska, on kõik väga lihtne.

Keskkonnateemades kehtib eriti hästi Oscar Wilde ütlus: "Puhas ja lihtne tõde on harva puhas ja mitte kunagi lihtne." ....või teiste sõnadega: "igale keerulisele probleemile on olemas selge, lihtne ja vale vastus."

[xxx111]

Kuna asja päris sisu (õhusaaste vähendamine ja puhtam õhk) on keskmisele eestlasele täiesti poh*** ...

Selle peale soovitaks lugeda siin viewtopic.php?p=421913#p421913 antud artiklit...

[ping]

... Kuna asja päris sisu (õhusaaste vähendamine ja puhtam õhk) on keskmisele eestlasele täiesti poh*** ...

Varsti enam pole, sest nii auto- ja majaomanikke on kõige lihtsam maksustada trahvi (ca 500eur pere kohta) tasumiseks, sest üksikisikul on vähe jõudu muutmisteks.

Sellele juhtis lõppeval nädalal tähelepanu ka peaminister Kaja Kallas, kes ütles riigikogus Eesti Euroopa Liidu poliitikat tutvustavas ettekandes: "Transport, põllumajandus, jäätmed, hooned ongi hetkel meie murelaps, sest praegu liigume siin kursil 13 protsenti emissioonide vähenemist, aga eesmärk on 24 protsenti. Selleni mittejõudmine võib tähendada suurusjärgus 225 miljonit eurot /---/ kulukohustusi riigieelarvele täiendavate heitmekvootide soetamiseks."

https://www.err.ee/1608801454/eesti-suu ... miseks.%22
Ja kui põllumajandus saab lõplikult väljasuretatud, siis põllumajandus langeb ise nimekirjast välja.

[val]

.... Selle peale soovitaks lugeda siin viewtopic.php?p=421913#p421913 antud artiklit...

Kas keskmisel eestlasel ei ole poh** või mis on viite mõte? Tegu suvalise arvamusega nagu neid on sadu. Ma ei oska sealt suurt miskit välja lugeda peale selle, et autor peab mingil tavainimesele arusaamatul põhjusel kliima teemat marksistlik-kommunistlikuks. Viimane lõik on selgem, aga seda autor ei paista teadvat (pigem ei taha ütelda), et tänased lahendused põhievadki teadusel, majandusel ja vabal ühiskonnal, st täpselt nii nagu ta ise seda soovitab..... kokkuvõttes justkui mõttetu artikkel.

[xxx111]

Ahjuküttega tegelemine "kliimasoojenemise" vastu on sama mis "supi loopimine" suurkunstnike teostele...
Ja propageerijad on samad
Marksismi, kommunismi ja ka neid ühendab sõna otseses mõttes terrorism
Soovitan tutvuda Marxi, Engelsi, Trotski, Lenini jms mõtetega "ideaalsest ühiskonnakorraldusest" ja leida paralleele

[val]

Ahjuküttega tegelemine "kliimasoojenemise" vastu on sama mis "supi loopimine" suurkunstnike teostele...

Ainult ajalehe pealkirjades (müügi eesmärgil) ja mõned poliitilist omakasu taga ajavad propagandistid lällavad ahjukütte keelamisest.
Tegelikult, esimese artikli järgi, tuleb norm õhu kvaliteedile inimtervise eesmärgil, mitte ahjule. Ma küll ei tea, aga ehk on ka ahjud arenenud ja uued juba vastavad nendele nõuetele. Kliimast pole artikklis sõnagi.

Espaki artikkel räägib kliimast, aga seal pole sõnagi ahjukütte keelamisest. Eks see teema ongi keeruline.

[ping]

Ahjuküttega tegelemine "kliimasoojenemise" vastu on sama mis "supi loopimine" suurkunstnike teostele...

Ainult ajalehe pealkirjades (müügi eesmärgil) ja mõned poliitilist omakasu taga ajavad propagandistid lällavad ahjukütte keelamisest.
Tegelikult, esimese artikli järgi, tuleb norm õhu kvaliteedile inimtervise eesmärgil, mitte ahjule. Ma küll ei tea, aga ehk on ka ahjud arenenud ja uued juba vastavad nendele nõuetele. Kliimast pole artikklis sõnagi.

Espaki artikkel räägib kliimast, aga seal pole sõnagi ahjukütte keelamisest. Eks see teema ongi keeruline.

Kuna CO2 on taimede kasvu kohalt väga vajalik element, siis peaksid veganid just CO2 suurendamise eest võitlema.

Ahjude teadus on jah arenenud aga kui paljud potsepad suudavad teha EU keskkonnanõuetele vastava ahju, saad uurida "ahjufoorumist"?

Tiheasustus alal, Tartu linnas tsentraalkütte piirkonnas on juba ammu ahjuküte keelatud.
Inimene tahtis maja renoveerimise käigus lisada pelletkatelt ja linnast kästi liituda kaugkütte võrguga.

[val]

... Tiheasustus alal, Tartu linnas tsentraalkütte piirkonnas on juba ammu ahjuküte keelatud.
Inimene tahtis maja renoveerimise käigus lisada pelletkatelt ja linnast kästi liituda kaugkütte võrguga...

See värk käib kaugkütteseaduse alusel, mis vastu võetud juba 2003, aga ma olen kindel, et ka selles asjas annab El, kliimamuutus jne süüdi tunnistada ja marksismi-kommunismiga siduda.