1. leht 2-st

Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 27 Nov 2022, 11:55
Postitas RainT
Tervitused! Küsiks, et mis kalendrikuu COP maasoojuspumba omanikel sellel aastal tulnud on? Sõltub kindlasti iga majapidamise soojavee tarbimisest ka aga mis numbrid küte ja soojavee tarbimine kokku on andnud? Kas enamusel üle 5e või alla selle?

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 27 Nov 2022, 14:13
Postitas Ac457765
Oled ise ka MSP kasutaja või niisama uurid? 5 on enamasti ikka märg unenägu.

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 27 Nov 2022, 15:56
Postitas ping
RainT kirjutas: 27 Nov 2022, 11:55 ... Küsiks, et mis kalendrikuu COP maasoojuspumba omanikel sellel aastal tulnud on? ...
... Kas enamusel üle 5e või alla selle?
Sellisele küsimusele saab vastata ainult juhul, kui on paigaldatud soojuspumbale elektrienergia mõõtja ja soojusenergiamõõtja.

Kas küsijal on vajalikud mõõtjad paigaldatud, et saaks andmeid teistega võrrelda või küsitakse niisama igavusest, suusoojaks?

(Vaevalt on keegi oma soojapumbale soojusenergiamõõtja paigaldanud?)
:hello:

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 27 Nov 2022, 19:05
Postitas võhik
mul Daikini pisike õhk/vesi ja see näitab küll nii tarbitud kui ka toodetud energiat.
Tarbitud energia peab isegi paika. Toodetu... ?

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 27 Nov 2022, 19:45
Postitas ping
võhik kirjutas: 27 Nov 2022, 19:05 mul Daikini pisike õhk/vesi ja see näitab küll nii tarbitud kui ka toodetud energiat.
Tarbitud energia peab isegi paika. Toodetu... ?
Pane siia oma Daikini mudelinumber ja skeemist on näha, et kas tal on sees veemõõtja?

Probleem on selles, et kui seade ise näitab "enda poolt arvestuslikke" numbreid, siis need ei ole "mõõdetud numbrid".

Ehk seadme enda kuvatud numbrid võivad olla tarkvaraliselt (tootja poolt sobivalt) genereeritud, mitte tegelikud mõõdetud numbrid.

Elektrimõõtja on odav ja seda on lihtne kontrollida aga millisel soojapumbal on soojuskandija hulga mõõtja (veemõõtja) integreeritud?

Kui soojapumba torustikku pole integreeritud vedeliku koguse mõõtjat, siis selline seade ei saa mõõta väljastatavat soojushulka.
:hello:

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 27 Nov 2022, 22:53
Postitas hajameelne
COP 5 oleks tõesti hea aga praegu tuleb 3,6 -ga läbi ajada.

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 12:15
Postitas xxx111
hajameelne kirjutas: 27 Nov 2022, 22:53 COP 5 oleks tõesti hea aga praegu tuleb 3,6 -ga läbi ajada.
Kuidas on COP antud juhul leitud...
Nt mind huvitaks siinkohal COP ja ka tarbimine kuude lõikes...

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 12:38
Postitas RainT
Pilt Endal ka MSP, november liigub hetkel COP 5,2 joonel

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 13:17
Postitas Küülaline
RainT kirjutas: 28 Nov 2022, 12:38november liigub hetkel COP 5,2 joonel
Nagu siin juba on küsitud, milliste andmete põhjal see COP arvutatakse?

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 15:32
Postitas RainT
Küülaline kirjutas: 28 Nov 2022, 13:17
RainT kirjutas: 28 Nov 2022, 12:38november liigub hetkel COP 5,2 joonel
Nagu siin juba on küsitud, milliste andmete põhjal see COP arvutatakse?
Vt. eelnevalt lisatud pilte, novembri COP 5,2 oli eilse seisuga, sama energialogi andmete alusel.
See siis küte ja sooja vee tootmine koos (sooja veega toimetavad igapäevaselt 4 täiskasvanut).

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 16:07
Postitas Ac457765
Mõte oli vist selles, et soojuspumba tootja võib olla programmerinud sinna ükskõik milliseid kenasid numbreid näitama. Reaalse COP-i ja toodetud soojusenergia usutavate andmete jaoks on vaja natuke spetsiifilisemaid seadmeid kui enamasti soojuspumpadele sisse ehitatud on.

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 19:42
Postitas hajameelne
xxx111 kirjutas: 28 Nov 2022, 12:15
hajameelne kirjutas: 27 Nov 2022, 22:53 COP 5 oleks tõesti hea aga praegu tuleb 3,6 -ga läbi ajada.
Kuidas on COP antud juhul leitud...
Nt mind huvitaks siinkohal COP ja ka tarbimine kuude lõikes...
Sisendit mõõdab vana LandisGyr E350 ja väljundit Zenner Zelsius.
Kuude lõikes ei saa andmeid anda, kirjutan neid üles käsitsi ja sõltuvalt oma laiskusest. Aga kui on abi, siis praegu tuleb maa seest +6,9C (MSP mõõdab), 4 aprill tuli +1C ja 2 september +14,6C. Seega kusagil kevade lõpuni kasutegur järjest kukub.
MSP teeb aasta läbi vähemalt +50C vett (vanasse akupaaki, kus on ka tarbevee spiraal) radiaatorite tarbeks. Vanu andmeid on viewtopic.php?t=57168 teemas.
Aga COP 3,6 tuli 511kWh elektrist ja 1,823MWh -st toodetud soojusest. 30.09-06.11.2022.
Pump on kevadeks tööd teinud 10 aastat (alates 2013 suvi).

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 20:55
Postitas RainT
ping kirjutas: 27 Nov 2022, 19:45
võhik kirjutas: 27 Nov 2022, 19:05 mul Daikini pisike õhk/vesi ja see näitab küll nii tarbitud kui ka toodetud energiat.
Tarbitud energia peab isegi paika. Toodetu... ?
Pane siia oma Daikini mudelinumber ja skeemist on näha, et kas tal on sees veemõõtja?

Probleem on selles, et kui seade ise näitab "enda poolt arvestuslikke" numbreid, siis need ei ole "mõõdetud numbrid".

Ehk seadme enda kuvatud numbrid võivad olla tarkvaraliselt (tootja poolt sobivalt) genereeritud, mitte tegelikud mõõdetud numbrid.

Elektrimõõtja on odav ja seda on lihtne kontrollida aga millisel soojapumbal on soojuskandija hulga mõõtja (veemõõtja) integreeritud?

Kui soojapumba torustikku pole integreeritud vedeliku koguse mõõtjat, siis selline seade ei saa mõõta väljastatavat soojushulka.
:hello:
On integreeritud?

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 20:56
Postitas RainT
Ac457765 kirjutas: 28 Nov 2022, 16:07 Mõte oli vist selles, et soojuspumba tootja võib olla programmerinud sinna ükskõik milliseid kenasid numbreid näitama. Reaalse COP-i ja toodetud soojusenergia usutavate andmete jaoks on vaja natuke spetsiifilisemaid seadmeid kui enamasti soojuspumpadele sisse ehitatud on.

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 20:58
Postitas RainT
kunn24 kirjutas: 28 Nov 2022, 16:15
Vt. eelnevalt lisatud pilte, novembri COP 5,2 oli eilse seisuga, sama energialogi andmete alusel.
See siis küte ja sooja vee tootmine koos (sooja veega toimetavad igapäevaselt 4 täiskasvanut).
Millise info alusel energialogi on koostatud?
Seadmes olevate andurite/sensorite/mõõturite alusel ilmselt. Exeliga kedagi ei paista seal sees olevat …

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 21:42
Postitas Küülaline
FC1 on kaitselüliti.

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 22:12
Postitas ping
RainT kirjutas: 28 Nov 2022, 20:58
kunn24 kirjutas: 28 Nov 2022, 16:15 Millise info alusel energialogi on koostatud?
Seadmes olevate andurite/sensorite/mõõturite alusel ilmselt. Exeliga kedagi ei paista seal sees olevat …
Vanasti oli Selga raadios 7 transistorit ja 3 dioodi aga tänapäeval on isegi igas soojapumbas, pesumasinas ja külmikus "geits ja exel" sees, mis arvutab vajalikke toiminguid.
:hello:

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 22:28
Postitas ping
hajameelne kirjutas: 28 Nov 2022, 19:42
xxx111 kirjutas: 28 Nov 2022, 12:15
hajameelne kirjutas: 27 Nov 2022, 22:53 COP 5 oleks tõesti hea aga praegu tuleb 3,6 -ga läbi ajada.
Kuidas on COP antud juhul leitud...
Nt mind huvitaks siinkohal COP ja ka tarbimine kuude lõikes...
Sisendit mõõdab vana LandisGyr E350 ja väljundit Zenner Zelsius.
Kuude lõikes ei saa andmeid anda, kirjutan neid üles käsitsi ja sõltuvalt oma laiskusest. Aga kui on abi, siis praegu tuleb maa seest +6,9C (MSP mõõdab), 4 aprill tuli +1C ja 2 september +14,6C. Seega kusagil kevade lõpuni kasutegur järjest kukub.
MSP teeb aasta läbi vähemalt +50C vett (vanasse akupaaki, kus on ka tarbevee spiraal) radiaatorite tarbeks. Vanu andmeid on viewtopic.php?t=57168 teemas.
Aga COP 3,6 tuli 511kWh elektrist ja 1,823MWh -st toodetud soojusest. 30.09-06.11.2022.
Pump on kevadeks tööd teinud 10 aastat (alates 2013 suvi).
Aitäh.
Selliselt mõõteriistadega mõõdetud andmed (pumba ja paagi vahel) on usutavad.
:hello:

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 22:31
Postitas vtl
kunn24 kirjutas: 28 Nov 2022, 21:05 Kas BF1 on indikaator, et midagi voolab või mõõteriist?
Kui asjale on kirjutatud peale "Flow meter", siis tõlgiks mina seda kui "mõõtja".
"Flow sensor" on indikaator.

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 22:36
Postitas vtl
ping kirjutas: 28 Nov 2022, 22:12Vanasti oli Selga raadios 7 transistorit ja 3 dioodi aga tänapäeval on isegi igas soojapumbas, pesumasinas ja külmikus "geits ja exel" sees, mis arvutab vajalikke toiminguid.
AFAIK 1 diood oli Selgas.

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 28 Nov 2022, 23:49
Postitas ping
vtl kirjutas: 28 Nov 2022, 22:31
kunn24 kirjutas: 28 Nov 2022, 21:05 Kas BF1 on indikaator, et midagi voolab või mõõteriist?
Kui asjale on kirjutatud peale "Flow meter", siis tõlgiks mina seda kui "mõõtja".
"Flow sensor" on indikaator.
Teoreetiliselt võib masin isegi mõõta aga näidu kuvamisega tegeleb "huvitatud osapool".
:hello:

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 29 Nov 2022, 00:00
Postitas ping
vtl kirjutas: 28 Nov 2022, 22:36
ping kirjutas: 28 Nov 2022, 22:12Vanasti oli Selga raadios 7 transistorit ja 3 dioodi aga tänapäeval on isegi igas soojapumbas, pesumasinas ja külmikus "geits ja exel" sees, mis arvutab vajalikke toiminguid.
AFAIK 1 diood oli Selgas.
Dioode mäletasin õieti, et 3 aga transistoreid oli tegelikult 8.
selga_402.jpg
:hello:

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 29 Nov 2022, 00:15
Postitas ping
Eks neid müüdi piiritaha kah ja Saksa kirjanduses kujutati transsi veresmaast erinevalt.
https://www.ebay.co.uk/itm/154717630121
Selga 405 paistab ainult 1 diood olema.
https://elektrotanya.com/PREVIEWS/63463 ... .pdf_1.png
Ja vanem:
https://elektrotanya.com/PREVIEWS/63463 ... .pdf_1.png
:hello:

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 29 Nov 2022, 00:37
Postitas trebla
RainT kirjutas: 27 Nov 2022, 11:55 Tervitused! Küsiks, et mis kalendrikuu COP maasoojuspumba omanikel sellel aastal tulnud on? Sõltub kindlasti iga majapidamise soojavee tarbimisest ka aga mis numbrid küte ja soojavee tarbimine kokku on andnud? Kas enamusel üle 5e või alla selle?
Mis RainT aasta numbrid on ja millise maja kohta ?

Re: Maasoojuspumba COP oktoober/november

Postitatud: 29 Nov 2022, 01:17
Postitas vtl
ping kirjutas: 29 Nov 2022, 00:00
vtl kirjutas: 28 Nov 2022, 22:36
ping kirjutas: 28 Nov 2022, 22:12Vanasti oli Selga raadios 7 transistorit ja 3 dioodi aga tänapäeval on isegi igas soojapumbas, pesumasinas ja külmikus "geits ja exel" sees, mis arvutab vajalikke toiminguid.
AFAIK 1 diood oli Selgas.
Dioode mäletasin õieti, et 3 aga transistoreid oli tegelikult 8.
selga_402.jpg
See Sinu toodud skeemiga peab olema mingi uuem Selga, sest kasutuses olid (vene aja kohta) "moodsad" KT315 transid. Ja mingi eriliselt värdjalik transistori tähistus on ka sellel skeemil.

Originaalne Selga disain oli П401/П15 transsidel (MП37...42 eelkäija) ja 1 dioodiga!

Selga.png