PEN-i lahutus kõrvalhoones

[svenska61]

Tere!

Foorumis uus, seega vabandust, kui teema juba kuskil läbi käidud. Niisiis...

Majast umbes 100 m kaugusel asub kõrvalhoone, mida soovitakse suviseks elamiseks ümber kohendada. Majast on sinna varasemalt veetud juba 4-sooneline kaabel. Küsimus puudutab nüüd selle kõrvalhoone elektrikilpi - kas seal on ka vaja PEN laiali harutada (PE-ks ja N-ks)? Kuna tegemist ei ole minu enda elamisega, siis puudub mul hetkel ka teadmine, kuidas majas endas see tehtud on. Eeldan, et see on siiski tehtud, kuna seal käis hiljuti elektrik kilpi uuendamas. Kõrvalhoone teema ununes aga tookord paraku ära.

Tänud ette vastajatele!

[Kalvis]

Vabalt võib. Lahutad PE ja N, soovitav on kordusmaandus (see ei ole ilmtingimata vajalik) - maja pärast ära muretse - ju siis mingi vahepealne variant on (Klassikaline null latt kus on koos nii N kui PE juhtmed)

[Küülaline]

100 m kaugusel asub kõrvalhoone ... veetud juba 4-sooneline kaabel

Kui jäme see kaabel on ja kui suur kaitse selle kaabli ette pannakse?

[svenska61]

Kaabli jämedust hetkel ei tea, aga majapoolses otsas peaks olema 16A-ne automaat.

[Küülaline]

Asi on selles, et PEN juht, st 4-sooneline kaabel ei tohi olla peenem, kui 10 mm² (Cu) või 16 mm² (Al).

[võhik]

hm... jah...
Kas see tähendab siis, et 5x2,5 vasega tehtud toide liitumiskilbist (arvestikilbist) on juriidiliselt korrektne samas 4x6 vasega mitte...?
Kui järele mõelda, siis ma olen kuskil näinud vist toidet 4x6+sukk, kus neljas soon ja sukk olid kokku ühendatud - see annab idee poolest üle 10 mm² välja...? Aga kas see on koššer ?

[Küülaline]

5x2,5 vasega tehtud toide liitumiskilbist (arvestikilbist) on juriidiliselt korrektne samas 4x6 vasega mitte ... olen kuskil näinud vist toidet 4x6+sukk

PEN lahutus tehakse üldjuhul tarbija kilbis, seega ei ole ükski neist hea lahendus. Õige liitumiskaabel on minimaalselt 4x10 Cu või oluliselt odavam 4x16 Al.

[Kalvis]

See on standardiga üles aetud väärtus. Veel kümmekond aastat tagasi polnud PEN kaablile piiranguid ja majades kasutati 1,5 mm2 Al kaablit (Nii PEN kui ilma)

[svenska61]

Tänud vastajatele, PEN-i osas sai asi enam-vähem selgeks! Jätkan aga teemat pisut teise nurga alt. Nüüd selgus, et kaabel, mis majast on kõrvalhoonesse varasemalt veetud on üsna "lahja" - 4x2,5. Kui palju sinna järgi kannatab ühendada? Soov oli omanikul teha sinna kööginurk, paigaldada mõned elektriradiaatorid, valgustus, veetorule küttekaabel. Tundub aga, et võimalused on oluliselt väiksemad, kui ootused...

[Kalvis]

Kui vask siis 16 A

[pikk88]

Kas selline koormus ajapikku kaablile ja tarbijatele liiga ei tee? Kui kaabli pikkus on ümmarguselt 100m siis seal tekkib ju täiesti arvestatav pingelang. Mul on krundil umbes poole lühem 3x2,5 vaskkaabel ning piisab juba sellest, et veekeetja tööle panna ning lambipirnid muutuvad tumedamaks.

[Telum38]

Asi on selles, et PEN juht, st 4-sooneline kaabel ei tohi olla peenem, kui 10 mm² (Cu) või 16 mm² (Al).

See kehtib siis kui võtad toite liitumiskilbist, mitte PJK-st. Teadmata koorumusi tulevases hoones ei saa kaabli jämedust soovitada.

[Küülaline]

Kui vask siis 16 A

See on ikka väga kirvega löömine. Sõltub kaabli tüübist, isolatsioonile lubatud max temperatuurist, paigaldusviisist. Näiteks XPJ 2,5 mm² kaablile on pinnases lubatud vool 30 A.

kehtib siis kui võtad toite liitumiskilbist, mitte PJK-st

Ei ole vahet millisest kilbist. Standardis on jutt PEN juhist.
See nõue tundub tõesti ülepingutatud, tuletades meelde nõukaaegseid 4-soonelisi kaableid. Aga see on tingitud ilmselt hirmust PEN juhi katkemise ees, mille tõttu 3F juhistikus jäävad 1F tarbijad liinipinge alla.

[Kalvis]

Kui küsitakse kirvemeetodil siis saabki olla kirvelik vastus. See võib lausa vale olla, kui kaabel on villa sees jne... või vastupidi lahtiselt paigaldatud või maapinna sees... Küsija ju ei tea et siin pole ühest vastust vaid õige vastus sõltub lisatingimustest.
Õige vastuse annab elektri paberitega projekteerija. Ennist on öeldud, et küll omanik süüdi jääb kui valest valikust maja maha põleb ja süüdistada on vaid võimalik iseennast.

[Küülaline]

Tee oma kaablisoonte ristlõige (läbimõõt) kõigepealt selgeks ... TNS-iga kas 1 või 2 faasiga

Oli ju kirjas, et 2,5 mm². Ühe faasiga läheb pingekadu kindlasti liiga suureks 100 m kaugusel.

[Küülaline]

Loe teemaalgataja postitused läbi enne vastamist:

kööginurk, paigaldada mõned elektriradiaatorid, valgustus, veetorule küttekaabel

[Küülaline]

Nojah, 1F kannatab isegi 10 A ära. Pingekadu 5,9 % ja lühisvool 117 A, nii et C10 kaitse rakendub.

[pikk88]

Mida ma sealt loen, täielik määramatus ju. Ma palusin sult 6 A pingelangu, siis vaatab edasi. Takistus peaks olema 2,5 mm2 vasel 7,5 Ohm/ km.
Tegelikult ega siin midagi keerulist pole, 100 m juhi takistus 0,75 Ohm. 1 f kontuuri takistus 1,5 Ohm, pingelang 6 A puhul 9 V. Täiesti tegija. 2-f sümmetrilisel kasutusel saab kätte 2x6 A ja neutraaljuhtme pingelang on SQRT3 korda väikem. Ehk pingelangud:
Faasijuhtmetes 4,5 V
Neutraaljuhtmes 2,6 V.

1f lühisvool 150 A.

12 Ax 223 V= 2,68 kW Küta terviseks. Pinge on antud arvestades pingelangu, cos fii=1. Kaovõimsust liinis ei viitsi praegu arvutada, kuid suur ei ole.

Täiendus. Kaovõimsus 2x6 A koormusel
faasijuhtmetes kokku 4,5 Vx 12 A= 45 w
neutraaljuhtmes 2,6 Vx 6 A / SQRT3= 9W

Tulemus on selles mõttes hea, et näitab, kui väikseks läheb kaovõimsus neutraalis , kui kasutada 2-f ühendust.

Nagu ma aru saan siis poole lühema vasest maakaabli kaabli puhul on pingelang ja kadu ümmarguselt poole väiksemad? Ehk siis sellisel juhul poleks analoogsete tarbijate puhul muretsemiseks mingit põhjust ning tähelepanek, et 3kW puhuri töötamisel laelambid hämaramaks tõmbab on täiesti asjatu?

[svenska61]

Tänud kõigile, kes võtsid vaevaks kaasa mõelda! Tõmban siinkohal omalt poolt otsad kokku. Ühesõnaga - kõigepealt uus korralik kaabel majast kõrvalhoonesse ja siis edasi nii, nagu asi korralikult käib.

[Kalvis]

Samad sõnad - naljamees on see kes toimiva kaabli vahetab ümber toimiva kaabli vastu.... (hihi)
(Lähtuge ikka oma otsuste tegemistel paberitega spetsialistist mitte turumuttide mölast)

[Küülaline]

uus korralik kaabel majast kõrvalhoonesse

Mis kaabel, kui jäme ja mitme soonega on siis plaanis panna?