Vannitoa põranda koormamine

põrandad, põrandatööd
likoor
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 12
Liitunud: 26 Apr 2020, 12:11

Vannitoa põranda koormamine

Lugemata postitus Postitas likoor »

Tere!

Lihtne küsimus võib-olla mõnede jaoks, aga hetkel ei suuda kuskilt leida head nõu või informatsiooni, mille järgi seda arvutada.

Sai tehtud vanasse suvilasse vannitoapõrand betoonist. Kõigepealt välja visatud praht vana puitpõranda alt, lisatud u. 50cm sõelutud liiva, see tihendatud mitmes etapis nii veega kui tampides, selle peale omakorda 200mm EPS ja lõppu valatud u. 11cm paksune raudbetoon (6mm armatuur, 150mm silm). Servad ei kanna lintvundamendi/sokli peal, on eraldatud 50mm EPS-iga. Põranda möödud on 210x280cm. Kalkuleerituna on betoonplaadi mass u. 1,5-1,6 tonni.

Algne mõte oli panna dušš vannitoa nurka, aga nüüd selgus, et ikkagi soovitakse vanni. Vanni puhul siis vaataks juba korralikuma n-ö. kivimassist vanni, aga need kaaluvad omajagu (u. 100kg). Mahutavad u. 250 liitrit vett ja kui suur mees peaks seal veehunniku sees püsti tõusma, lisandub veel oma 100kg. Ehk siis pea pool tonni lühiajalist koormust võib olla reaalne. Vanni möödud u. 170x75cm.

Küsimus selles, kas sellise raskuse betoonplaadi nurka pannes võib olla liigne koormus? EPS-ile? Betoonplaadile endale? Juhul kui liivapadi peaks vajuma ebaühtlaselt aja jooksul?
RaJy
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1457
Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
On tänanud: 49 korda
On tänatud: 61 korda

Re: Vannitoa põranda koormamine

Lugemata postitus Postitas RaJy »

110 mm raudbetooni? Sinna võid linttraktoriga peale sõita. Toapõrandaks ( vanniga või ilma) oleks 70 mm küllalt olnud.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6264
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 84 korda
On tänatud: 139 korda

Re: Vannitoa põranda koormamine

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

likoor kirjutas: 01 Nov 2022, 20:46suur mees peaks seal veehunniku sees püsti tõusma, lisandub veel oma 100 kg
Et kui on pikali siis on kergem või?
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5012
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 97 korda
On tänatud: 247 korda

Re: Vannitoa põranda koormamine

Lugemata postitus Postitas ping »

likoor kirjutas: 01 Nov 2022, 20:46 ... Küsimus selles, kas sellise raskuse betoonplaadi nurka pannes võib olla liigne koormus? EPS-ile? Betoonplaadile endale? Juhul kui liivapadi peaks vajuma ebaühtlaselt aja jooksul?
Betooniga vaevalt midagi suurt juhtub aga EPS selle all võib ajajooksul vajuda mingil määral.
Kui palju vajub võid katsetamisega näha koormates seda põranda osa mingi sobiva raskusega (näiteks tellisehunnikuga või raamatutega) ja põranda servas mõõta vajumist seina suhtes.
Saadud vajumise mõõdu võtad lõplikul servaviimistlusel/silikoonimisel arvesse, et kui lai pilu on vaja jätta.

(Tänapäevaste ja prognoositud tulevaste energiahindade juures peab jõukas mees olema, kes omale täna vanni elamisse paneb, sest 300L pesuvee soojendamine vajab ca 14kWh soojusenergiat.)
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
Urmas
autodidakt
Postitusi: 11419
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 343 korda
On tänatud: 405 korda

Re: Vannitoa põranda koormamine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

likoor kirjutas: 01 Nov 2022, 20:46 Algne mõte oli panna dušš vannitoa nurka, aga nüüd selgus, et ikkagi soovitakse vanni.
Ei tea miks, kuid kipun arvama, et selle idee autor on sinu naissoost kodune direktor. Ma ei tea mis valemiga ja keda sa appi palkad, kuid soe soovitus oleks palgata keegi, kes süstib vanni idee autorile väga tugeva kinnisidee, et vann on täielik jama, mõtetu raha ja aja raiskamine.
Kunagi kui oli meie korteri ümberehitus, siis sai koduse direktori tungival nõudmisel paigaldatud ka vann ja minu vastuväiteid ei arvestatud. No eks esialgu sai uudsuse mõttes ka mõned korrad vannis ligunetud, kuid minu jaoks tundus see suht mõtetu tegevusena. Esimesed paar aastat kasutas kodune direktor mullivanni sihtotstarbelisena, aga siis hakkaks vann muutuma kohaks, kuhu pidi sisse ronima, et lihtsalt duši all käia. Lõpuks sai ka direktor asjast aru ja hakkas mulle vaikselt peale käima, et võiks ikka vannitoa ümber teha ja oleks lihtsalt duši all käimise koht. Ju teda kah tüütas ära see pidev üle vanni ääre ronimine, kardina ette tõmbamine, kardina kleepumine vee õhuvoludega jnjne. Paar aastat hiilisime kabiinide klaaskülgi8soodsamaid variante) ja direktor ei jõua enam ära kiita.
Nagu esimesest postitusest aru sain, siis vanni soovitakse suvilasse. Usu, suvilas on 10 000 muud asja teha kui vannis vedeleda. Parem tee kasvõi üks väike algeline saun ja te tunnete sellest suuremat mõnu. Meil maal käivad peale saunas kuumaks ajamist ennast näiteks külma vee all karastamas(välidušš pannakse jooksma) või suvel on välidušš ühendatud voolikuga(50m), mis päiksepaistelise ilmaga soojeneb iga poole tunni tagant parasjagu karastava temperatuurini.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
likoor
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 12
Liitunud: 26 Apr 2020, 12:11

Re: Vannitoa põranda koormamine

Lugemata postitus Postitas likoor »

Küülaline kirjutas: 01 Nov 2022, 22:24
likoor kirjutas: 01 Nov 2022, 20:46suur mees peaks seal veehunniku sees püsti tõusma, lisandub veel oma 100 kg
Et kui on pikali siis on kergem või?
Pikali/püsti - ei ole tegelikult vahet. :D

Urmas kirjutas: 02 Nov 2022, 02:04
likoor kirjutas: 01 Nov 2022, 20:46 Algne mõte oli panna dušš vannitoa nurka, aga nüüd selgus, et ikkagi soovitakse vanni.
Ei tea miks, kuid kipun arvama, et selle idee autor on sinu naissoost kodune direktor. Ma ei tea mis valemiga ja keda sa appi palkad, kuid soe soovitus oleks palgata keegi, kes süstib vanni idee autorile väga tugeva kinnisidee, et vann on täielik jama, mõtetu raha ja aja raiskamine.
Kunagi kui oli meie korteri ümberehitus, siis sai koduse direktori tungival nõudmisel paigaldatud ka vann ja minu vastuväiteid ei arvestatud. No eks esialgu sai uudsuse mõttes ka mõned korrad vannis ligunetud, kuid minu jaoks tundus see suht mõtetu tegevusena. Esimesed paar aastat kasutas kodune direktor mullivanni sihtotstarbelisena, aga siis hakkaks vann muutuma kohaks, kuhu pidi sisse ronima, et lihtsalt duši all käia. Lõpuks sai ka direktor asjast aru ja hakkas mulle vaikselt peale käima, et võiks ikka vannitoa ümber teha ja oleks lihtsalt duši all käimise koht. Ju teda kah tüütas ära see pidev üle vanni ääre ronimine, kardina ette tõmbamine, kardina kleepumine vee õhuvoludega jnjne. Paar aastat hiilisime kabiinide klaaskülgi8soodsamaid variante) ja direktor ei jõua enam ära kiita.
Nagu esimesest postitusest aru sain, siis vanni soovitakse suvilasse. Usu, suvilas on 10 000 muud asja teha kui vannis vedeleda. Parem tee kasvõi üks väike algeline saun ja te tunnete sellest suuremat mõnu. Meil maal käivad peale saunas kuumaks ajamist ennast näiteks külma vee all karastamas(välidušš pannakse jooksma) või suvel on välidušš ühendatud voolikuga(50m), mis päiksepaistelise ilmaga soojeneb iga poole tunni tagant parasjagu karastava temperatuurini.
Nii on, naispool seda soovib ja kuna teisele korrusele tuleb nagunii tavaline dušš, siis mõtlesin, et las siis jääb see vaidlus. Lastel ka vannis lõbusam, kuni nad väiksed on. Enda jaoks pole väga vahet, ka vannis saab kiirelt n-ö duši all käia.

Suvilast vaikselt saab elumaja, seetõttu ka selline asjade käik. Õnneks on saun olemas, kus hetkel samuti põrandavalu pooleli ja tuleb dušš. Seda voolikudušši sai isegi kasutatud suvel, väga mõnus, aga külmal ajal keeruline. :grin:
RaJy kirjutas: 01 Nov 2022, 21:31 110 mm raudbetooni? Sinna võid linttraktoriga peale sõita. Toapõrandaks ( vanniga või ilma) oleks 70 mm küllalt olnud.
Natuke üledimensioneeritud, aga eks seda ka seetõttu, et betooni segasime ise liivast, killust ja tsemendist.
ping kirjutas: 01 Nov 2022, 23:14
likoor kirjutas: 01 Nov 2022, 20:46 ... Küsimus selles, kas sellise raskuse betoonplaadi nurka pannes võib olla liigne koormus? EPS-ile? Betoonplaadile endale? Juhul kui liivapadi peaks vajuma ebaühtlaselt aja jooksul?
Betooniga vaevalt midagi suurt juhtub aga EPS selle all võib ajajooksul vajuda mingil määral.
Kui palju vajub võid katsetamisega näha koormates seda põranda osa mingi sobiva raskusega (näiteks tellisehunnikuga või raamatutega) ja põranda servas mõõta vajumist seina suhtes.
Saadud vajumise mõõdu võtad lõplikul servaviimistlusel/silikoonimisel arvesse, et kui lai pilu on vaja jätta.

(Tänapäevaste ja prognoositud tulevaste energiahindade juures peab jõukas mees olema, kes omale täna vanni elamisse paneb, sest 300L pesuvee soojendamine vajab ca 14kWh soojusenergiat.)
:hello:
Energiateemal täiesti nõus ja eks see on kindlasti üks suurimaid vastuargumente. Aga proovin ära tellistega, saab näha kui palju vajub.
Kasutaja avatar
pikk88
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2147
Liitunud: 15 Juun 2009, 21:11
On tänanud: 44 korda
On tänatud: 40 korda

Re: Vannitoa põranda koormamine

Lugemata postitus Postitas pikk88 »

Ühel tuttaval on mõõtudelt analoogse plaadi peale laotud tellistest saunaahi ja korsten ning siiani ei ole see ehitis kuhugile vajunud.
Vanni kasutamine ja ehitamine on säärane kahe otsaga asi, et vannis saad kähku dušši all käia kuid duššinurgas vanni võtta on "natuke" keeruline. Kunagi korteris remonti tehes tahtsin ka vanni välja visata, kuid kuna esivanemad seda plaani heaks ei kiitnud siis jäi asi vanaviisi. Praegu ikkagi mugav kasutada ning kui seda natukenegi tundega teha siis pole ka mingit kardinat ette vaja. Põrand vesiseks ei saa.
Torutööd Tartus 56 932 898
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5012
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 97 korda
On tänatud: 247 korda

Re: Vannitoa põranda koormamine

Lugemata postitus Postitas ping »

pikk88 kirjutas: 02 Nov 2022, 08:38 Ühel tuttaval on mõõtudelt analoogse plaadi peale laotud tellistest saunaahi ja korsten ning siiani ei ole see ehitis kuhugile vajunud. ...
Korstna tõmbele 1mm vajum oluliselt ei mõju aga kui pesuruumi põranda serva, tõmbab 1mm laiuse prao ja kogu seina mööda allavalguv vesi hakkab jooksma põranda alla, siis on paha.
pikk88 kirjutas: 02 Nov 2022, 08:38 ... Kunagi korteris remonti tehes tahtsin ka vanni välja visata, kuid kuna esivanemad seda plaani heaks ei kiitnud siis jäi asi vanaviisi. ...

Vann korteris või eramus nõuab erinevaid küttelahendusi.
Korteris, kus soe vesi tuleb ühisest suurest katlamajast, pole tehniliselt vahet, et mitu korda päevas vanni kasutada.
Aga eramus oma isikliku kütteseadmega sooja vett tehes ja kui ühel päeval on soov kolme last eraldi vees vannitada ning kui pesuvee soojendamiseks on vaja ühes päevas 60kWh soojusenergiat, siis peab terve hoone soojavarustuse süsteemi võibolla isegi 5 korda üledimensioneerima võrreldes maja enda soojatarbega, lähtudes sooja vee kulust.
Ehk sellise harvem aga korraga suuremat energiat tarbiva luksuse pärast peaks hoone soojusenergia allika ostma võibolla kordades kallima.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5012
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 97 korda
On tänatud: 247 korda

Re: Vannitoa põranda koormamine

Lugemata postitus Postitas ping »

likoor kirjutas: 02 Nov 2022, 07:50
Küülaline kirjutas: 01 Nov 2022, 22:24
likoor kirjutas: 01 Nov 2022, 20:46suur mees peaks seal veehunniku sees püsti tõusma, lisandub veel oma 100 kg
Et kui on pikali siis on kergem või?
Pikali/püsti - ei ole tegelikult vahet. :D

On ikka vahe, sest rahulikult vedeleva isiku poolt avaldatav koormus jaotub vanni otste vahel enamvähem stabiilselt aga püstiseisev isik võib olla vaheldumisi nii ühes kui teises vanni otsas.

Kui inimene kavatseb veel vannis kukkuda või muud erutavat "akrobaatikat teha", siis võib vannile mõjuda ka impulsskoormus, mida näiteks seinakinnitusega WC pottide juures (1 kasutaja kohta) arvatakse isegi kuni 400kg kanti olema.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
Walter2
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 482
Liitunud: 11 Juun 2016, 21:54
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 23 korda

Re: Vannitoa põranda koormamine

Lugemata postitus Postitas Walter2 »

ping kirjutas: 02 Nov 2022, 09:40 Kui inimene kavatseb veel vannis kukkuda või muud erutavat "akrobaatikat teha", siis võib vannile mõjuda ka impulsskoormus, mida näiteks seinakinnitusega WC pottide juures (1 kasutaja kohta) arvatakse isegi kuni 400kg kanti olema.
:hello:
Tugevusõpetus tunneb dünaamilist koormust (Newtoni II seadus) - impulsskoormus rohkem el.tehniline termin.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5012
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 97 korda
On tänatud: 247 korda

Re: Vannitoa põranda koormamine

Lugemata postitus Postitas ping »

Walter2 kirjutas: 02 Nov 2022, 12:35
ping kirjutas: 02 Nov 2022, 09:40 Kui inimene kavatseb veel vannis kukkuda või muud erutavat "akrobaatikat teha", siis võib vannile mõjuda ka impulsskoormus, mida näiteks seinakinnitusega WC pottide juures (1 kasutaja kohta) arvatakse isegi kuni 400kg kanti olema.
:hello:
Tugevusõpetus tunneb dünaamilist koormust (Newtoni II seadus) - impulsskoormus rohkem el.tehniline termin.
Kuna tugevusõpetus on küllalt spetsiifiline õppeaine, siis võibolla laiemale üldsusele on kergemini mõistetav põhikooli füüsikas läbivõetud "Impulsi jäävuse seadus" ja sõna "impulss" on kasutusel vägagi erinevatel erialadel?
Impulsi jäävuse seadus on üks olulisemaid jäävusseaduseid füüsikas. See väidab, et igasuguste kehade süsteemi impulss on jääv, kui sellele süsteemile ei mõju väliseid jõude. Impulsi jäävuse seadus kehtib nii Newtoni mehaanikas, erirelatiivsusteoorias kui ka kvantmehaanikas. See kehtib sõltumatult energia jäävuse seadusest.

https://et.wikipedia.org/wiki/Impulsi_j ... use_seadus
Pilt
https://opik.fyysika.ee/index.php/book/ ... ction/1290 :hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
Vasta