Pingelang

[raudraido]

Soovin paigaldada maakaabli 300m, millest peaks voolama 3x25A elektrit. Selle jaoks sooviks kasutada AXPK PLUS 4g70 jõukaablit. Netist leitud kalkulaator ütleb, et 300m peale selles kaablis on pingelang 2,8% jms muud nõuded peaks olema selle kaabliga tagatud. Raport manuses. Küsiks targematelt, kas see raport ja kaabli valik on adekvaatne?

[Hiid]

kiika ka minu teemat
viewtopic.php?t=66308

[raudraido]

kiika ka minu teemat
viewtopic.php?t=66308

tundub, et 4G70 on safe bet

[raudraido]

või piisab 4G50?

[trebla]

Ära koonerda.. mida jämedam, seda parem. Tarbimisel pole tegelikult ka peenemaga erilisi probleem aga nagunii hakkad varem või hiljem elektritootjaks. Kadri käskis juba kõik kuurikatused paneelidega katta, uued majad kah.
https://www.err.ee/1608740476/euroopa-u ... a-katusele

Pigem pane kohe nii jäme kui rahakott kannatab...

[raudraido]

Pigem pane kohe nii jäme kui rahakott kannatab...

4g50 kannatabki ainult

[raudraido]

Teemataja kalkulaatorist ei selgunud, kas arvutati 1-f või 3-f pingelangu.

omaarust 3f
230 V, 3 Phase AC

[rannamees]

Eespool klassikud on öelnud, et "arvesti ja tarbija vahelt kadu" läheb otse rahakotist.
Pane jämedam.
Selle koguse pealt saad mõne firma kaudu tellides kena sooduka.

[trebla]

Sellise soovitusega läheb suur osa toodetud särakast uute kaablite tootmiseks.

50 ja 70 mm-se kaabli hinnavahe tuleb 1000 €
15 kW mikrotootja aastakäive 20 sendise hinna juures on 3000 €:

See aastatoodang on 15 000 kWh, mis ühest küljest on justkui ka elektriküttega maja normaalne aastatarbimine. Kuid toodetakse see sisuliselt - ütleme 2000 tunniga, - samas kus tarbimine jaguneb pigem 6000 tunni peale - järelikult on reaalsed voolud tarbimisel 3x väiksemad.
Peale selle tarbitakse palju ja pikemalt just talvel, kui kaabel on niigi külm, toodetakse aga suvel palavaga ning tundide kaupa kõigis kolmes faasis korraga...

Tarbitud elekter tuleb ka kinni maksta, ning tahes-tahtmata üritad seda säästa, tootmist aga üritad pigem juurde tekitada..

Jutu mõte on selles, et dimensioneerige kaablid mitte tarbimise vaid võimaliku tootmise järgi... 10 aasta pärast hakata välja vahetama on kuradi kallis..

Eespool klassikud on öelnud, et "arvesti ja tarbija vahelt kadu" läheb otse rahakotist.

kas me võime siit järeldada, et kaod jäävad aastas kuhugi 300 kWh suurusjärku ?

[ping]

Eespool klassikud on öelnud, et "arvesti ja tarbija vahelt kadu" läheb otse rahakotist.

kas me võime siit järeldada, et kaod jäävad aastas kuhugi 300 kWh suurusjärku ?

Pluss veel see, et kui pingelangu tõttu tõuseb inverteri kaabliotsal pinge üle lubatud määra (255V), hakkab inverter hoopis väljalülituma ja toodang kahaneb veelgi.

[raudraido]

Eespool klassikud on öelnud, et "arvesti ja tarbija vahelt kadu" läheb otse rahakotist.
Pane jämedam.
Selle koguse pealt saad mõne firma kaudu tellides kena sooduka.

oskad soovitada kust tellida?
Leidsin kuulutusi netist 4,5€m 4g50 kaablile

[raudraido]

Teemataja kalkulaatorist ei selgunud, kas arvutati 1-f või 3-f pingelangu.

omaarust 3f
230 V, 3 Phase AC

Ja mis 1-f koormusel juhtub?

you tell me

[raudraido]

Mõtle, kui pinge on väiksem ja vool liigub 2-s juhtmes. Ma olen sel teemal varem "rääkinud" ja siia on ka viidatud.

ma ei oska mõelda selliseid asju ja ilmselt ma ei saa aru ka viidetest sellele. Ehk selgitad/täpsustad?

[trebla]

Tavainimene ei saa sellest jah aru.

Sümmeetrilise kolmefaasilise koormuse puhul on pingelang ainult faasijuhtmes, sest neutraaljuhtmes on vool (ja seega ka pingelang U = I x R ) null.
Niipea, kui kahes faasis ühendus kaob, siis see vool, mis ühest faasist tuleb, läheb kõik tagasi mööda neutraaljuhet ja tekitab seal samuti pingelangu. Kui see juhe on sama jäme, kui faasijuhe, siis ka sama suure.
Seega ühefaasilise toite puhul on faasipinge lang tarbija juures 2x suurem kui sama voolutugevusega kolmefaasilise sümmeetrilise toite puhul.

Sellest paremini aru saamiseks tuleks vektordiagramm joonistada...

Aga kaableid tootmise jaoks suuremaks dimensioneerides see probleem samuti väheneb...

[Hiid]

Leidsin kuulutusi netist 4,5€m 4g50 kaablile

see on väga hea hind.
Ükski kaupmees ei suuda sulle nii odavat hinda pakkuda, kui selle varastatud kaabli eest küsitakse.

[raudraido]

Tavainimene ei saa sellest jah aru.

Sümmeetrilise kolmefaasilise koormuse puhul on pingelang ainult faasijuhtmes, sest neutraaljuhtmes on vool (ja seega ka pingelang U = I x R ) null.
Niipea, kui kahes faasis ühendus kaob, siis see vool, mis ühest faasist tuleb, läheb kõik tagasi mööda neutraaljuhet ja tekitab seal samuti pingelangu. Kui see juhe on sama jäme, kui faasijuhe, siis ka sama suure.
Seega ühefaasilise toite puhul on faasipinge lang tarbija juures 2x suurem kui sama voolutugevusega kolmefaasilise sümmeetrilise toite puhul.

Sellest paremini aru saamiseks tuleks vektordiagramm joonistada...

Aga kaableid tootmise jaoks suuremaks dimensioneerides see probleem samuti väheneb...

Ma arvan, et toomine pole probleem. Kui tulevikus tahaksin seda teha, siis võin seda seal 300m alguses ka teha, kus liitumiskilp asetseb

[raudraido]

ühesõnaga kui ma tahan panna 300m 3x25a 4g50 kaabliga ilma igasuguse tuleviku väljavaateta ja tootmiseta, siis see on OK? Võin 3x20a langeda..

[rannamees]

Ma arvan, et toomine pole probleem. Kui tulevikus tahaksin seda teha, siis võin seda seal 300m alguses ka teha, kus liitumiskilp asetseb

Ses mõttes ei ole tootmine tõesti probleem, et näiteks paneelid või tuuliku saad sinna liitumiskilpi ka ühendada, kui samasse kõrvale ehitad.
Või 100m liitumiskilbist samasse liini
Või 100m teises suunas liitumiskilbist.
Variante on mitmeid.

[rannamees]

oskad soovitada kust tellida?
Leidsin kuulutusi netist 4,5€m 4g50 kaablile

Ma ju ei tea, kuskandi meha oled?

See on läheda suurkliendi hulgihinnale, võta ligi.