Ehitusfoorum

Postitatud: **08 Nov 2021, 15:18**

Köögi ja wc vaheline sein on 10cm poorbetooni, millel 4-5cm paks MP75 krohvikiht. Köögikapi kinnitasid paigaldajad seina kahe 12x60mm kergbetoonitüübli (https://espak.ee/epood/toode/kergbetoon ... -20-tk-pk/) sisse läinud 8mm kruviga. Kuna krohvikiht on nii paks (sein oli väga ebatasane), istub tüübel suuresti vaid krohvikihi sees. Kas on oht, et kapp ühel hetkel maha prantsatab? Milliseid tüübleid ja kruvisid teie kasutanud oleksite?

Postitatud: **08 Nov 2021, 23:20**

Tootelehel on lubatud kandvõimeks poorbetoonis 30kg tüübli kohta aga krohvis oleva tüübli kandevõime sõltub krohvist ja arvatavasti on oluliselt väiksem.
https://espak.ee/epood/wp-content/uploa ... X_et_C.pdf
13cm kergbetoonikruvi peaks olema oluliselt asisem kraam.
https://espak.ee/epood/toode/kergbetoon ... a-50tk-pk/

Postitatud: **09 Nov 2021, 05:12**

ping kirjutas: ↑08 Nov 2021, 23:20 13cm kergbetoonikruvi peaks olema oluliselt asisem kraam.
https://espak.ee/epood/toode/kergbetoon ... a-50tk-pk/

Selle asisema kruviga paigaldades on oht, et tekitab teiselpool seina kraatri. Sein on liiga õhuke nii pika kruvi jaoks.

Postitatud: **09 Nov 2021, 11:15**

Arvatavasti on kapi materjal 16mm saepuruplaat taga seinas üleval. Sealt kinnitades võiks kergbetoonikruvi olla Bauroci see 40-60mm. Ehk siis kruvi võiks olla min 16+40+40=96mm või 16+50+60=126mm. Ise kasutaks seal arvatavasti 8x110mm kruve.
Näiteks
https://eshop.essve.ee/essveee/et/toote ... 105305-372

Postitatud: **09 Nov 2021, 11:45**

Niimoodi paigaldatud kappi mina kasutada ei julgeks. See võib kasvõi kohmakama kapiukse avamise peale alla sadada. Köögikappide uksi pannakse tänapäeval avanema sajal erineval moel ja mehhanismide abil. Võivad tekkida üllatavad jõuvektorid. Ma ei tahaks küll oma valikuvabadust ette ära piirata. Paneks oma kapid ilmselt poltide-mutritega läbi seina. Soovi korral saab poldipead wc-s sisse süvistada ja siledaks viimistleda. Või mõne raamitud foto vms rpiputada. Tundub olematu hind meelerahu eest.

Postitatud: **09 Nov 2021, 14:01**

Kas kergbetoonikruvidele (https://balticbolt.ee/Products/IndexByG ... oupId=3510) tuleb auk ka ette puurida? Ja mis diameetriga see olema peaks, kui 8mm poorbetoonikruvi kasutada?

Postitatud: **09 Nov 2021, 15:12**

Testisin omal ehituse käigus. 4-5mm auk ette puurida ning ilma löögita trelliga sisse lasta andis kõige parema tulemuse. Teisel kohal ilma ette puurimata ning kõige nõrgem lööktrelliga sisse lastes.

Kõik mööbel lastud seina, enamik küll 130mm kruvidega, siseseinad 150mm paksud ka. Hektel ei karda.

Need eelmisel lingil viidatud ei sobi kergbetoonile, vaid FIBO-le.

Ainuke töötav kruvi on seda tüüpi: https://puumarket.ee/toode/betoonikruvi ... uroc-fibo/

Postitatud: **10 Nov 2021, 07:00**

aero kirjutas: ↑09 Nov 2021, 11:45 Paneks oma kapid ilmselt poltide-mutritega läbi seina. Soovi korral saab poldipead wc-s sisse süvistada ja siledaks viimistleda.....

Kõlab korralik overkill!

Postitatud: **10 Nov 2021, 07:39**

kui te seal kappides kartulikotte ei hakka hoidma, siis ei juhtu tõenäoliselt midagi. Mina plötserdaks mastiksiga vertikaalsed kapiosad, enne kruvimist kinni. Silikoonil on müstiline jõud!

Postitatud: **10 Nov 2021, 14:43**

Hiid kirjutas: ↑10 Nov 2021, 07:39 kui te seal kappides kartulikotte ei hakka hoidma, siis ei juhtu tõenäoliselt midagi. Mina plötserdaks mastiksiga vertikaalsed kapiosad, enne kruvimist kinni. Silikoonil on müstiline jõud!

Silikooni kasutamisel peab ka värvil, pahtlil ja krohvil, mis konstruktsiooni ja kapi vahele jäävad, ka "müstiline jõud" olema.

Kõrgele seinale kinnitatud ese peaks kandma selle kasutaja raskust, kui kasutaja näiteks taburetil turnides kaotab tasakaalu ja haarab kapist, et see kapp koos inimesega kukkudes inimesele viga ei teeks.

Vanasti oli näiteks kohustuslik nõue ettevõtetes, et üle 3,5m kõrgusele paigaldatud valgustid pidid kandma elektriku raskust, et see saaks vajadusel toetuda valgustile.

Statistika järgi on kõige sagedasem inimeste vigastumise põhjus kukkumine.

Postitatud: **10 Nov 2021, 16:20**

siis tuleb laealla kinnitada seifid.
Need saepuruplaadist kapikesed küll haaramist ei kannata ja seal küljes rippumist....

Postitatud: **10 Nov 2021, 18:49**

Minu arvates on poorbetooni külge millegi kinnitamiseks netis piisavalt infot. Kasvõi see https://www.youtube.com/watch?v=OytcBQO ... l=BaurocAS

Postitatud: **11 Nov 2021, 02:58**

Urmas kirjutas: ↑10 Nov 2021, 18:49 Minu arvates on poorbetooni külge millegi kinnitamiseks netis piisavalt infot. Kasvõi see https://www.youtube.com/watch?v=OytcBQO ... l=BaurocAS

On küll aga ainuke videos nähtav ja avaldatud kandevõimega kinnitusvahend on siin samas eespool näidatud "kergbetoonikruvi", mille kohta öeldi, et kui 9cm on seinas siis kannatab 90kg.
Kui antud juhul on seinal 4cm krohvi ja seina ulatub 5cm kruvi pikkusest, siis üks selline kruvi kannab vast ainult 30-40kg pikemas perspektiivis, sest (mittekandva) krohvi sisse jääb kruvist 4cm jõuõlga.

Näidatud tüüblid olid nii lühikesed, et nendega pole 4cm krohvikihi ja seinakapi juures midagi teha.

Postitatud: **11 Nov 2021, 07:01**

ping kirjutas: ↑11 Nov 2021, 02:58 Kui antud juhul on seinal 4cm krohvi ja seina ulatub 5cm kruvi pikkusest, siis üks selline kruvi kannab vast ainult 30-40kg pikemas perspektiivis, sest (mittekandva) krohvi sisse jääb kruvist 4cm jõuõlga.

Näidatud tüüblid olid nii lühikesed, et nendega pole 4cm krohvikihi ja seinakapi juures midagi teha.

ping kirjutas: ↑08 Nov 2021, 23:20 Tootelehel on lubatud kandvõimeks poorbetoonis 30kg tüübli kohta aga krohvis oleva tüübli kandevõime sõltub krohvist ja arvatavasti on oluliselt väiksem.

Miks eeldatakse, et 4cm krohvikiht on mingi mannapudru taoline pehmed ollus seinas ja ei kanna midagi?

Postitatud: **11 Nov 2021, 07:19**

kui see krohv püsib seinas, siis on ta tõenäoliselt tugevam, kui kergblokk ise. Sinna sisse ei saagi otse kergbetooni kruvi lasta, kuna on liiga tihe.

Postitatud: **11 Nov 2021, 07:30**

Urmas kirjutas: ↑11 Nov 2021, 07:01
ping kirjutas: ↑11 Nov 2021, 02:58 Kui antud juhul on seinal 4cm krohvi ja seina ulatub 5cm kruvi pikkusest, siis üks selline kruvi kannab vast ainult 30-40kg pikemas perspektiivis, sest (mittekandva) krohvi sisse jääb kruvist 4cm jõuõlga.

Näidatud tüüblid olid nii lühikesed, et nendega pole 4cm krohvikihi ja seinakapi juures midagi teha.

ping kirjutas: ↑08 Nov 2021, 23:20 Tootelehel on lubatud kandvõimeks poorbetoonis 30kg tüübli kohta aga krohvis oleva tüübli kandevõime sõltub krohvist ja arvatavasti on oluliselt väiksem.
Miks eeldatakse, et 4cm krohvikiht on mingi mannapudru taoline pehmed ollus seinas ja ei kanna midagi?

Teadmatute omadustega ollus konstruktsioonis arvestatakse võrdseks õhuga, ehk teda pole olemas tugevusarvutuse jaoks.

Kui õhulise kergbetooni materjali jaoks optimeeritud keermega kruvi, keerata oluliselt erineva struktuuriga materjali (krohv) sisse, siis krohvi sisse tekkivad mikromõrad (materjal puruneb) ja purunenud materjali ei saa tugevusarvutuses pidada võrdseks homogeense täismaterjaliga.

Ka urbne poorbetoon puruneb keerme vahel kruvi sissekeerates, aga selle purunemisega on arvestatud kruvi projekteerimisel ja mõõdetud testidega.

Postitatud: **11 Nov 2021, 19:13**

ping kirjutas: ↑11 Nov 2021, 07:30 Kui õhulise kergbetooni materjali jaoks optimeeritud keermega kruvi, keerata oluliselt erineva struktuuriga materjali (krohv) sisse, siis krohvi sisse tekkivad mikromõrad (materjal puruneb) ja purunenud materjali ei saa tugevusarvutuses pidada võrdseks homogeense täismaterjaliga.

Ping, kogu austuse juures, palun ära mine nii nanotehnoloogiliseks! Küsiti kõigest köögikappide kinnitamise kohta. Anti ka andmed, 100mm poorbetoonplokk+4-5cm krohvi. Miks sa arvad, et selle teema sinu esimeses postituses mainitud https://espak.ee/epood/wp-content/uploa ... X_et_C.pdf ei hoia kinni köögikappe. Vaatan oma köögikappe ja seal sisalduvat ja kuidagi ei suuda seda nõudehunnikut mõelda raskemaks kui kipskrohvi kuivsegu kott(30kg). Miks ei peaks see viidatud tüübel kappe kinni hoidma? Miks peaks krohv seina küljest hakkama sealt paari tüübliaugu pärast irduma? Sul peaks ju olema aimu poorbetooni pinnastruktuurist. Sinu arvamus, et kasvõi kipskrohv hakkaks selle pinnalt kergesti irduma, on minu jaoks natuke arusaamatu. Kahtlustan veidi ülemõtlemist. Olen ka ise aeg-ajalt väikse ülepunnitamise poolt, kuid mõistuse piires.

Postitatud: **11 Nov 2021, 22:05**

Urmas kirjutas: ↑11 Nov 2021, 19:13
ping kirjutas: ↑11 Nov 2021, 07:30 Kui õhulise kergbetooni materjali jaoks optimeeritud keermega kruvi, keerata oluliselt erineva struktuuriga materjali (krohv) sisse, siis krohvi sisse tekkivad mikromõrad (materjal puruneb) ja purunenud materjali ei saa tugevusarvutuses pidada võrdseks homogeense täismaterjaliga.
Ping, kogu austuse juures, palun ära mine nii nanotehnoloogiliseks! Küsiti kõigest köögikappide kinnitamise kohta. Anti ka andmed, 100mm poorbetoonplokk+4-5cm krohvi. Miks sa arvad, et selle teema sinu esimeses postituses mainitud https://espak.ee/epood/wp-content/uploa ... X_et_C.pdf ei hoia kinni köögikappe. Vaatan oma köögikappe ja seal sisalduvat ja kuidagi ei suuda seda nõudehunnikut mõelda raskemaks kui kipskrohvi kuivsegu kott(30kg). Miks ei peaks see viidatud tüübel kappe kinni hoidma? Miks peaks krohv seina küljest hakkama sealt paari tüübliaugu pärast irduma? Sul peaks ju olema aimu poorbetooni pinnastruktuurist. Sinu arvamus, et kasvõi kipskrohv hakkaks selle pinnalt kergesti irduma, on minu jaoks natuke arusaamatu. Kahtlustan veidi ülemõtlemist. Olen ka ise aeg-ajalt väikse ülepunnitamise poolt, kuid mõistuse piires.

Poorbetooni kruvi keeramisel tekkib esimesse 2m peale mikromõrad, mis moodustavad depressioonilehtri ja teadmata ülejäänud olukorda ei saa mina soovitada mõne kruvi hinnalt sentide kokkuhoidmist ja et kruvidel oleks ainult 3cm tugevat kontaktpinda hoone konstruktsioonis.
(Olen näinud kööki kus aastatega korjatud kaubaga koos, on kapp seinalt alla kukkunud.)

Postitatud: **12 Nov 2021, 07:01**

Huvitav et üldse keegi kasutab tüüblit. Tänapäeval kruvi valik lõputu, pole vaja seda plastikut sinna vahele...nagu krdi makaronid.

Postitatud: **12 Nov 2021, 08:20**

Narva plokk või Fibo ja pole kappide kinnitamiseks tõesti tüüblit vaja - pika kruviga lasin otse seina ja köögikapid, iseg 150 veeboiler seisab seinas jumalast lollikindlalt. Tuttav muidugi väitis, et aeroc on liiga pehme, sinna on vaja spets kinniteid (aka neidsamu fibo special mida siin näidati). Fibo special omadega kogemus olemas - neid on vaja just siis kui suur jõud pehmele poorbetoonile rakendub - tavalise kruvi tõmbab seinast välja aga specialit mitte.

Postitatud: **14 Nov 2021, 01:06**

Variant ka võtta 5 või 6 keermelatt ja seina augud ja latijupid plaadiseguga või keemilise ankruliimiga sisse ja mutrid pärast koos suurte seibidega otsa.
Need erinevad kruvid otse poorbetooni on head kuni üle ei keera

Postitatud: **14 Nov 2021, 13:01**

Kui ma 10.5*110mm poorbetoonikruvid lasen, kas 6mm augu ette puurimine on hea mõte?

Postitatud: **14 Nov 2021, 13:55**

need on õudsed tüükad. Ilma ettepuurimata lükkavad sul terve seina laiali....

Postitatud: **20 Nov 2021, 19:59**

Paigaldasin siis lisaks olemasolevatele kinnitustele 10,5x110mm poorbetoonikruvid (6mm auku): https://espak.ee/epood/toode/kergbetoon ... a-25tk-pk/

Võtsid küll hästi, keerasin ühe TX40 otsa sodiks nii et metalli lendas. Ärge üle pingutage!

Postitatud: **20 Nov 2021, 22:01**

seen kirjutas: ↑20 Nov 2021, 19:59 Võtsid küll hästi, keerasin ühe TX40 otsa sodiks nii et metalli lendas. Ärge üle pingutage!

Eks see loomilikult ole sinu valik, kuid ise nii ülemõelnud ei oleks.

Ehitusfoorum

Köögikapp poorbetoonseina

Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina

Re: Köögikapp poorbetoonseina