Mis võimsusega generaator?

[symmi]

Tere

Mõte on teha võimalus kasutada elektrikatkestuse ajal majas generaatorit. Kuid ei tea mis võimsusega generaator olema peaks, et kas tasub proovida kogu maja toita või siis ikkagi valikuliselt? Generaator ise nagu aru saan peaks siis olema kolme faasiline? Põhi tarbijad oleks puurkaevu pump (Grundfos SQ 2-55), kaks külmkappi ja nibe F1255-12 maasoojuspump. Puurkaevu pump on inverteriga ja maasoojuspump ka, seega käivitusvoolud on vast sujuvamad ja mitte nii suured?
Lisaks kuidas oleks kõige parem lahendus neid majaga omavahel ühendada, vaatan daewool on kohe spetsiaalne automatic tranfer switch karp. Kas on mingeid muid universaalseid lahendusi? Või peabki iga generaatori jaoks olema temale spetsiaalselt mõeldud karp ja ühendus kaablid majaga ühendamiseks

[Kalvis]

Enam vähem liida võimsused kokku ja varuteguriga ülespoole.
Kuna geneka käivitusvoolud on piiratud siis see on probleem just külmkapile ja soojuspumbale. On juhtumeid, kus geneka taga ei saagi külmkappi käima, kui aga töötas siis hoida suutis.
siin on veel mõningad valikut raskendavad asjaolud aga ehk läheb õnneks.
Generaatoril on oma pistik.

[Metsakraav]

Kõigepealt tuleks vaadata korraliku firma generaatoreid,
näiteks SDMO mida pakuvad rendifirmad rentimiseks.
Kui odav generaator ühendada majaga, siis võib ta muuta kogu majas oleva elektroonika ohtlikeks jäätmeteks.

[symmi]

Aga kui generaatoril on olemas AVR kas see siis siiski ei hoia stabiilsena? Voi nendel ka omad hälved mis ta kõikuda laseb? hetkel vaatan siukseid 7500w ringi genekat. Arvutuste jargi nagu peaks jaguma, aga just käivitusvooludega kahtlen. Hetke seisu jargi on mul kulu oleneb paevast 14kwh-23kwh. Siis hetkel 7500w laseks suht ilma koormusetta enamusajast.

[Urmas]

Selline üldhuvi küsimus kuna teema olemas. Kas kodutarbe varugeneraatorid peaksid olema kusagil kilbis käima läbi mingi automaatika, et kui särts ära kaob, siis alles mõne minuti pärast hakkab genekas tööle ja kui läheb tööle, siis ei hakkaks särtsuga varustama naabreid? Või näiteks naabriga ühise üldliini olemasolul ja tulekahju korral ei tapaks oma genekaga päästjaid?

[symmi]

Nagu mina aru saan hetkel siis kaks võimalust. ATS( automatic transfer switch ) mis automaatselt voolu kadumisega paneb geneka tööle ja võtab üldvõrgust ühenduse lahti ja paneb ühenduse genekale. Teine variant siis manuaalselt spets lüliti või kaitsmega. Geneka pealt otse võrku anda ei tohi.

[Metsakraav]

Lülitiga.
https://www.weg.ee/ot40f3c-3p-umberluli ... abb-108683

[Küülaline]

7500w laseks suht ilma koormusetta enamusajast

Kolmefaasiline 7,5 kVA generaator tähendab seda, et tavalise köögipliidi praeahi (ca 3 kW) koormab selle juba üle. Aga muidugi, kui generaatori töö ajal pidevalt jälgida, et üheski faasis koormus 2,5 kW ligidale ei läheks, ehk saab kuidagi katkestuse üle elatud.
Aga mina küll alla 15 kVA kolmefaasilist generaatorit ei soovita.

[Viki2]

Champion -2000W

Champion-2000W-DF.jpg (25.51 KiB) Vaadatud 3798 korda

Enamuse ajast selline võimas genekas lihtsalt seisab ja ehk oleks ostarbekam
mingi 3F inverter mingi akutoitega ja selle aku laadimine siis 1F genekaga näiteks kahesüsteemse
bensiini /LPG genekaga https://www.akromex.com/eshop/product.p ... roduct=284

[võhik]

Lülitiga.
https://www.weg.ee/ot40f3c-3p-umberluli ... abb-108683

???
Kas sellisel puhul ei nõuta ka neutraali ümber lülitamist?
Ehk vaja oleks neljapooluselisi lüliteid?
https://www.weg.ee/catalogsearch/result/?q=ot40f4c

[h.m.m]

Endal seisab laos umbes 5 erineva voimsusega genekat myygiks. Kui peaks vaja minema. Nagu eelpool mainitud siis need väga ei kannata koormust. Enda omad honda bensukad. Ise teeks ringi diisli peale, näiteks Hatz 1b80 voi 60 mootori peale. Muidugi neil juhivad kaalud pöörde peal pumba etteannet mitte drosseli nurka nagu bensukatel.

Voin mainida, et eelmine talv oli vaja betoon täringute pealt eemaldada ja välja tuli miinus. Sai voetud survekas diisel soojendiga. Tööriistarendist tuli lopuks koige suurem genekas mis pakkuda oli 10kw. Soojendiga surekas loi selle esimese hetkega välja. Miski noname jäi lopuks käima ( survekal 3 voi 5kw peal kirjas) Ei mäleta täpselt arvusi. Igatahes bensukas ei talu koormust. Pill sureb enne välja kui drossel avatud

[Küülaline]

Ehk vaja oleks neljapooluselisi lüliteid

Neljapooluseline ikka jah.

[symmi]

Champion-2000W-DF.jpgEnamuse ajast selline võimas genekas lihtsalt seisab ja ehk oleks ostarbekam
mingi 3F inverter mingi akutoitega ja selle aku laadimine siis 1F genekaga näiteks kahesüsteemse
bensiini /LPG genekaga https://www.akromex.com/eshop/product.p ... roduct=284

Mida mõtled 3F inverter akutoitega? Või, et maja vool akude pealt ja seda laed siis selle vaiksema genekaga? Mingit näidet akutoite kohta?

[symmi]

7500w laseks suht ilma koormusetta enamusajast

Kolmefaasiline 7,5 kVA generaator tähendab seda, et tavalise köögipliidi praeahi (ca 3 kW) koormab selle juba üle. Aga muidugi, kui generaatori töö ajal pidevalt jälgida, et üheski faasis koormus 2,5 kW ligidale ei läheks, ehk saab kuidagi katkestuse üle elatud.
Aga mina küll alla 15 kVA kolmefaasilist generaatorit ei soovita.

Ehk siis utleme et igale faasile on siis 2.5kw kui on kolme faasiline 7.5kw generaator? ehk kilbis seadmed iga faasi vahele võrdselt ära jagada ja anda aind osaliselt seadmed genekale? Aga kuidas näiteks nibe maasoojuspump toimiks, see ühendatud 3faasiga? Kuidas temale vool jagub?

[Küülaline]

Vaata pumba andmetest, kui palju see võrgust võimsust tahab saada.
Aga kuidas ainult osade seadmete generaatorilt toitmist mõtled teha? Kas kaabeldus ja kilp on valmis või kõik alles projekti staadiumis?

[symmi]

Vaata pumba andmetest, kui palju see võrgust võimsust tahab saada.
Aga kuidas ainult osade seadmete generaatorilt toitmist mõtled teha? Kas kaabeldus ja kilp on valmis või kõik alles projekti staadiumis?

Kilp kõik valmis hetkel ja maja toimiv, lihtsalt nüüd tahaks lisada kas siis selle ATS lahenduse või lihtsalt lülitiga. Aga kuidas osad seadmed aind saaks voolu alla ei tea hetkel Üldiselt oleks väga hea lahendus kui saaks vähemalt külmkapid, maasoojsupumba (nibe f1255-12) ja puurkaevu pumba geneka pealt ilusti toimima. Maasoojuspumba kohta ei oska nii täpselt neid andmeid lugeda, muidu on küttevõimsust on tal nagu 12kw, aga reaalselt palju ta tarbib ei tea. Kirjas on küttevõimsus veel 5kw ja veel mingi asi on elektrivõimsus see on 1kw ning on veel ka elektriküttekeha kirjas ja see 9kw, aga noo seda ta ei kasuta enamusajast või praktiliselt mitte üldse ma arvan. Peaksin võibolla uurima maasoojuspumba paigaldaja firmalt, et mis moodi täpselt ikka toimib ja mida tarbib

[Metsakraav]

7500w laseks suht ilma koormusetta enamusajast

Kolmefaasiline 7,5 kVA generaator tähendab seda, et tavalise köögipliidi praeahi (ca 3 kW) koormab selle juba üle. Aga muidugi, kui generaatori töö ajal pidevalt jälgida, et üheski faasis koormus 2,5 kW ligidale ei läheks, ehk saab kuidagi katkestuse üle elatud.
Aga mina küll alla 15 kVA kolmefaasilist generaatorit ei soovita.

Ehk siis utleme et igale faasile on siis 2.5kw kui on kolme faasiline 7.5kw generaator? ehk kilbis seadmed iga faasi vahele võrdselt ära jagada ja anda aind osaliselt seadmed genekale? Aga kuidas näiteks nibe maasoojuspump toimiks, see ühendatud 3faasiga? Kuidas temale vool jagub?

Segamini on aetud kVa ja kw
7,5 kVa generaatori puhul on maksimaalset võimsust umbes 5,7 kw
Pidevvõimsust võiks olla heal juhul 5kw

[Küülaline]

Mille alusel just sellised arvud? See oleneb ikka tarbijast. Aktiivkoormuse korral näivvõimsus võrdub aktiivvõimsusega.

[Kalvis]

Vaata soojuspumba plaadilt tema elektrilist võimsust või manualist. Seni on kõik andmed seal olemas - kas näivvõimsuss, enamus juhtudel on keskmine ja maksimaalne võimsus kenasti kirjas (vahet pole kas võimsus või vool!).

[symmi]

Vaata soojuspumba plaadilt tema elektrilist võimsust või manualist. Seni on kõik andmed seal olemas - kas näivvõimsuss, enamus juhtudel on keskmine ja maksimaalne võimsus kenasti kirjas (vahet pole kas võimsus või vool!).

Aga kas ta tohib töötada geneka pealt niisama või peab midagi veel vahel olema ja nagu siin eelmevalt mainiti et kui pliidi ahi juba 2.5kwh koormab 7.5kva geneka üle siis kas maasoojuspump peab sel juhul samamoodi alla 2.5kw olema et 7.5kva genekas suudaks ära toita.

[bjorn]

3X400 V
F1255-6
Elektrilised andmed
Nimipinge 400 V 3 N ~ 50 Hz
A 12(16) Maksimaalne töövool, sh elektriküttekeha 0 kW (Soovituslik kaitsme nimivõimsus). rms
A 16(16) Maksimaalne töövool, sh elektriküttekeha 0,5–6,5 kW (Soovituslik kaitse nimivõimsus). rms
Lisaenergia kW
F1255-12
Elektrilised andmed
Nimipinge 400 V 3 N ~ 50 Hz
A 9(10) Maksimaalne töövool, sh elektriküttekeha 0 kW (Soovituslik kaitsme nimivõimsus). rms
A 12(16) Maksimaalne töövool, sh elektriküttekeha 1 kW (Soovituslik kaitsme nimivõimsus). rms
A 16(20) Maksimaalne töövool, sh elektriküttekeha 2–4 kW (Soovituslik kaitsme nimivõimsus). rms
A 21(25) Maksimaalne töövool, sh elektriküttekeha 5–7 kW (Soovituslik kaitsme nimivõimsus). rms
A 24(25) Maksimaalne töövool, sh elektriküttekeha 9 kW, vajab taasühendamist (Soovituslik kaitsme nimivõimsus). rms
1/2/3/4/5/6/7 (ümberlülitatav
2/4/6/9-le)

See Nibe enda manuaalist. Mul F1255-6, ühendatud 3 faasi alla. Seega kuna elektriküttekeha on välja lülitatud, siis loen välja, et nimipinge on 12A ning soovitav kaitse 16A. Seega saan aru, et 11kVa genekas peaks ära toitma käivitusvoolu F1255-6 puhul?

[Küülaline]

No maeitea, kas keegi tõlgiks selle Nibe manuaali jutu ära ja seletaks, mitme amprine kaitse peab sellel pumbal kilbis olema?
Ja mida tähendab - (Soovituslik kaitsme nimivõimsus). rms?

[Kalvis]

Vaata soojuspumba plaadilt tema elektrilist võimsust või manualist. Seni on kõik andmed seal olemas - kas näivvõimsuss, enamus juhtudel on keskmine ja maksimaalne võimsus kenasti kirjas (vahet pole kas võimsus või vool!).

Aga kas ta tohib töötada geneka pealt niisama või peab midagi veel vahel olema ja nagu siin eelmevalt mainiti et kui pliidi ahi juba 2.5kwh koormab 7.5kva geneka üle siis kas maasoojuspump peab sel juhul samamoodi alla 2.5kw olema et 7.5kva genekas suudaks ära toita.

Genekas põletati valest kasutamisest maha - 2 kW võimsusega generaatorile ühendati järgi 2 kW võimsusega relakas ja suudeti kenasti generaator igavestele jahimaadele saata. Kuigi aastaid oli ehitusel seesama relakas ja generaator varem töötanud. Lihtsalt kasutajad olid lollid.
Kõigepealt pane generaatori ette õige nimivooluga voolukaitse. Selleks on pädevusega elektrikud olemas, kes sulle õige kaitse ütlevad.
Teiseks - üldiselt on mootorite käivitamine nõrga generaatori taga probleem. Ei põle maha miskit, lihtsalt generaator ei anna nõutavat käivitusvoolu välja. siin aitabki võimsama generaatori ost.
Inverteriga soojuspumbal ei tohiks seda probleemi tekkida - nimelt peaks inverter oskama käivitusvoolu piirata ja tänu sellele ei ole võimsamat generaatorit vaja

[symmi]

Sain nibe kohta vastuseks hetkel et tehas ei luba generastorit kasutada maasoojuspumba jaoks. Kuna tegemist inverter maasoojuspumbaga siis elektrivoolu kvaliteet tähtis. Seega tuleks siiski teha mingi akupank mida siis omakorda laadida genekaga? Seljuhul jarb ikka küsimuseks, et mis võimsusega akupank voi akupanga inverter olema peaks et seda maasoojuspumpa ära toidaks.

Teine küsimus, et kui on päiksepaneelid ja vool läheb ära siis päiksepaneelid ei tooda elektrit, aga kas on võimalik generaatoriga anda vajaminev vool, et need päiksepaneelid jälle töötaks. Kas selle ülberlülitamise lülitiga on selline asi teostatav?

[Kalvis]

Nibe püüab distantseerida - tegeleikkuses valetab nagu suu suitseb. Generaatorid toodavad kenasti pinge kvaliteedi standardile vastavat voolu ja pinget. Need elektronid on samasugused kui Narva omad.
Tõsi generaator võib kergesti välja minna sagedusvahemikust juhul kui valitud generaatori võimsus on liiga lahja.
Nibe peaks ütlema sulle pumba maksimaalse käivitusvoolu vajalikkuse.