Väike isetehtud aurusaun õues

saunad, santehnika, boilerid jne
nitro
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 23 Mär 2021, 09:51

Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas nitro »

Tere.
Veeretan rumalat mõtet peas, et teha üks lihtne välisvoodrilauast putka, kuhu juhtida sisse kuuma veeauru, et enne külma vette hüppamist kütta keha soojaks "aurusaunas".
Küsimus on veeauru saamises. Mu nägemuses on putkast veidi eemal lahtine lõke, selle peal korralik veepada, kust tuleb aur juhtida putka põranda lähedale.
Kas teha näiteks hermeetiliselt suletava kaanega nn kiirkeedupott (kaitseventiiliga liigse surve vastu) ja sealt metalltoru viia sauna? Toru otsas kuulkraan, kust kuum veeaur pahiseb lõbusalt sauna.
Ei tea kas toimiks? Et saada mõnus 45 kraadi sisse.
Kõik rumalad ja arukad mõtted oodatud!
RaJy
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1193
Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
On tänanud: 34 korda
On tänatud: 52 korda

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas RaJy »

Lahtise lõkke peal seda asja küttes läheb ilmatu aeg enne kui mingigi aurukese tuppa saad. Auruga köetavad saunad on pigem kuskil aurukatlaga tööstuse hoovis olev teema - aur vabalt ja poolmuidu käes. Miks tavalist kerist ei taha - viskad leili ja aur kohapeal toodetuna kohe olemas?
nitro
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 23 Mär 2021, 09:51

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas nitro »

Soome saun on olemas, see erineb suuresti aurusaunast.
Jah, see piisava auru ja ruumi vähemalt 45 kraadi peale saamine on mu jaoks tundmatu faktor valemis. Lahtine tulease iseenesest ei ole takistus, sõltub ikka lõkke suurusest ja pajast mis selle kohal on.
Kujutan ette sajaliitrist roostevaba boilerit, mis horisontaalis lõkke kohal, ja seal olevat ämbritäit vett pole ju raske keema saada ja hoida nii. Kas aga sealt saadav aur on piisav 2 m3 soojustamata ruumi jaoks - ei tea. Keegi võiks energiaarvutustega välja tulla :)
bjorn
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 199
Liitunud: 05 Veebr 2016, 13:27
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas bjorn »

Kas n.ö. õiged aurusaunad on ultraheli õhuniisutiga sarnase aurutootmisega mis seejärel üles soojendatakse vajalikul määral?
RaJy
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1193
Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
On tänanud: 34 korda
On tänatud: 52 korda

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas RaJy »

nitro kirjutas: 23 Mär 2021, 20:41 Kujutan ette sajaliitrist roostevaba boilerit, mis horisontaalis lõkke kohal, ja seal olevat ämbritäit vett pole ju raske keema saada ja hoida nii. Kas aga sealt saadav aur on piisav 2 m3 soojustamata ruumi jaoks - ei tea. Keegi võiks energiaarvutustega välja tulla :)
Sa leiutad siin väiksemat aurukatelt. Keegi peaks tõsiselt arvutama kui palju nimetatud katel suudab auru toota ja milline see katel peaks olema , rõhud jne. 2 m3 on ikka väga tagasihoidlik kapp - parimal juhul kahe inimese jaoks. Või on see eesmärk?
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10825
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas Urmas »

nitro kirjutas: 23 Mär 2021, 10:04 Kõik rumalad ja arukad mõtted oodatud!
Minu jaoks on sinu mõte rumal ja arukas mõte minu poolt on, et soome saunast paremat ei ole. Ära lase ennast ahvatleda aurusauna 45*-st hetkelisest õnnetundest! 45* ei aja ihu soojaks! Tervislikum on sutsu kõrgem temperatuur. ;) Ja üleüldse, millest selline uitmõte? Oled kellegi juures näinud või käinud? Jah, ka juutuubist või tik-tokist saab häid ideid, kuid kõik need ideed ei pruugi alati olla tervisele ohutud. Hetkel ei leia, kuid just täna lugesin, kuidas keegi modellist näitsik ahvis järgi tik-tokis võikusiganes nähtud pudeli poolitamise videot ja nüüd on põletushaavadega(ka pool nägu sidemetes) haiglas. Keeva vee katlast toru kaudu "leiliruumi" tulev aur ei saa mitte kuidagi olla 45*!
Kui väga tahad 45* juures hakata higistama, siis tee endale kokkupandav IP(infrapuna) saun. Efekt on sama, ainult auru ei ole. Auru jaoks võid ju ühe kiirkeedu veekannu nurka susisema panna. ;)
"Auru" annab väga edukalt teha ka udumasinaga. ;) Need polegi väga kallid. https://www.aliexpress.com/item/3291723 ... new_Detail
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4429
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas ping »

nitro kirjutas: 23 Mär 2021, 20:41 Soome saun on olemas, see erineb suuresti aurusaunast.
Jah, see piisava auru ja ruumi vähemalt 45 kraadi peale saamine on mu jaoks tundmatu faktor valemis. Lahtine tulease iseenesest ei ole takistus, sõltub ikka lõkke suurusest ja pajast mis selle kohal on.
Kujutan ette sajaliitrist roostevaba boilerit, mis horisontaalis lõkke kohal, ja seal olevat ämbritäit vett pole ju raske keema saada ja hoida nii. Kas aga sealt saadav aur on piisav 2 m3 soojustamata ruumi jaoks - ei tea. Keegi võiks energiaarvutustega välja tulla :)
Ühest ämbrist (10L) saab 16000 Liitrit auru, mis on kõrgemal temperatuuril kui +100C.
Kui palju energiat vajab vee aurustamine ja kui palju energiat vabaneb 10L auru kondenseerumisel telgis, saab arvutada "vee aurustumissoojuse" infomaterjalide abil.
https://www.google.com/search?q=vee+aur ... nt=gws-wiz

Füüsika 9 klass: https://opik.fyysika.ee/index.php/book/ ... tion/14036
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
nitro
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 23 Mär 2021, 09:51

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas nitro »

RaJy kirjutas: 23 Mär 2021, 20:57 2 m3 on ikka väga tagasihoidlik kapp - parimal juhul kahe inimese jaoks. Või on see eesmärk?
Jah, kahekesi mahub sinna aurukappi sisse. Muidugi oleks toredam suurem ja avaram saun, aga ma ei ole üldse kindel, et saan sellisel moel ta kuumaks. Seepärast prooviksin minimaalselt algul.

Urmas kirjutas: 23 Mär 2021, 22:55 Ära lase ennast ahvatleda aurusauna 45*-st hetkelisest õnnetundest! 45* ei aja ihu soojaks! Tervislikum on sutsu kõrgem temperatuur. ;) Ja üleüldse, millest selline uitmõte?
Mõte tekkis modernses Harvia privaataurusaunas (mitte spaas) istudes. Digipaneelil panin algul 50 kraadi, aga see on natuke liiga kuum, et veerand tundi mõnusalt istuda. 45 kraadi oli paras enne ja pärast külmas vees ujumist. Eks kuumused soomesaunas on ka erinevad - üks viskab leili ja vihtleb 110-ga, teine naudib 70 kraadi.


ping kirjutas: 24 Mär 2021, 02:20 Ühest ämbrist (10L) saab 16000 Liitrit auru, mis on kõrgemal temperatuuril kui +100C.
Kui palju energiat vajab vee aurustamine ja kui palju energiat vabaneb 10L auru kondenseerumisel telgis, saab arvutada "vee aurustumissoojuse" infomaterjalide abil.
https://www.google.com/search?q=vee+aur ... nt=gws-wiz

Füüsika 9 klass: https://opik.fyysika.ee/index.php/book/ ... tion/14036
:hello:
Aitäh!
Sain teada, et 200 grammi 20-kraadise vee aurustamiseks kulub 530 kJ. 10 liitri jaoks siis viis korda rohkem. Kuid kuna sealt tekib 1,6 m3 auru, mis jääb väheseks ma arvan, keedaks kahte ämbritäit. Kahjuks järgneb palju erinevaid muutujaid, alates lõkkes kasutatavast puidust ja palju seal kuumust läheb katlast mööda, lõpetades toruga sauna juhtimise kadudest ja ruumi ebatihedusest ja seinte soojendamise vajadusest.

Kuni keegi pole kindlate argumentidega tõestanud, miks selliselt ei saa aurusauna ehitada, veeretan endiselt seda mõtet edasi.

Keegi on teinud sellise ägeda katla, saun kuuele
Pilt
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4429
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas ping »

nitro kirjutas: 24 Mär 2021, 08:24
ping kirjutas: 24 Mär 2021, 02:20 Ühest ämbrist (10L) saab 16000 Liitrit auru, mis on kõrgemal temperatuuril kui +100C.
Kui palju energiat vajab vee aurustamine ja kui palju energiat vabaneb 10L auru kondenseerumisel telgis, saab arvutada "vee aurustumissoojuse" infomaterjalide abil.
https://www.google.com/search?q=vee+aur ... nt=gws-wiz

Füüsika 9 klass: https://opik.fyysika.ee/index.php/book/ ... tion/14036
:hello:
Aitäh!
Sain teada, et 200 grammi 20-kraadise vee aurustamiseks kulub 530 kJ. 10 liitri jaoks siis viis korda rohkem. Kuid kuna sealt tekib 1,6 m3 auru, mis jääb väheseks ma arvan, keedaks kahte ämbritäit. Kahjuks järgneb palju erinevaid muutujaid, alates lõkkes kasutatavast puidust ja palju seal kuumust läheb katlast mööda, lõpetades toruga sauna juhtimise kadudest ja ruumi ebatihedusest ja seinte soojendamise vajadusest.

Kuni keegi pole kindlate argumentidega tõestanud, miks selliselt ei saa aurusauna ehitada, veeretan endiselt seda mõtet edasi.

Keegi on teinud sellise ägeda katla, saun kuuele
Pilt
Kas tegu on "uue matemaatikaga"?
200gr ja 10 liitri erinevus on 50 korda ja 10 liitri vee aurustumisel tekib 16m2 auru.
1,6m2 auru tekkib 1 liitri vee aurustumisel.

Saab ikka ehitada, miks ei saa. Olen ka ise ehitanud elektrilise aurugeneraatoriga aurusauna.
Tuleb tähelepanna, et "vee erisoojus" ja "vee aurustumissoojus" on erinevad mõisted ning on erineva energiamahutavusega.

Aga kuna olen nooruses kuiva seaduse aegu ühe destillatsiooniaparaadi pauguga lõhki lasknud ja katlamajas aurukatlaid opereerides tundnud aurukorkide paukumisest tekitatud värinaid ning kogenud veekatla aururežiimi minekut, siis arvan et juhitamatu "lõkkepeal tünnis aurukeetmine" võib ootamatult, eluajaks meeldejäävaid teravaid elamusi tekitada. Hea kui eluküünalt päriselt ära ei kustuta.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
nitro
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 23 Mär 2021, 09:51

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas nitro »

ping kirjutas: 24 Mär 2021, 09:21 Kas tegu on "uue matemaatikaga"?
200gr ja 10 liitri erinevus on 50 korda ja 10 liitri vee aurustumisel tekib 16m2 auru.
1,6m2 auru tekkib 1 liitri vee aurustumisel.

Saab ikka ehitada, miks ei saa. Olen ka ise ehitanud elektrilise aurugeneraatoriga aurusauna.
Tuleb tähelepanna, et "vee erisoojus" ja "vee aurustumissoojus" on erinevad mõisted ning on erineva energiamahutavusega.

Aga kuna olen nooruses kuiva seaduse aegu ühe destillatsiooniaparaadi pauguga lõhki lasknud ja katlamajas aurukatlaid opereerides tundnud aurukorkide paukumisest tekitatud värinaid ning kogenud veekatla aururežiimi minekut, siis arvan et juhitamatu "lõkkepeal tünnis aurukeetmine" võib ootamatult, eluajaks meeldejäävaid teravaid elamusi tekitada. Hea kui eluküünalt päriselt ära ei kustuta.
:hello:
Tegu mu näpukaga, andestust. Parandan ka sind, mõõdame ikka kuupmeetriga, mitte ruutmeetriga.
Muidugi on seal katlas oht olemas. Oleneb ka milline teha. Lõhkilendamine on välistatud, kui paagil on piisavalt suur ventiil, mis laseb rõhu välja. Ma ei mõtle 10bar klappi, vaid nagu autode radikakork on, suur ava pehme vedruga.
aero
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1933
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 78 korda
On tänatud: 77 korda

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas aero »

Urmas kirjutas: 23 Mär 2021, 22:55 Keeva vee katlast toru kaudu "leiliruumi" tulev aur ei saa mitte kuidagi olla 45*!
Kui väga tahad 45* juures hakata higistama...
- ta tahtis kütta ruumi 45° peale. Mitte kütta ruumi 45°-se auruga.
- ta ei tahtnud higistada vaid sooja saada. Aurusaunas on üldse keeruline higistada kui õhuniiskus kehale kondenseerub.

Kuidas tagad, et kuum aur inimesi ära ei põletaks? Paned siibri vahele ja juhid seda putkast? Mida väiksem ruum, seda olulisem, et auru sissepuhe oleks jagatud ühtlaselt paljude punktide vahel (kui inimesed sees).
nitro
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 23 Mär 2021, 09:51

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas nitro »

aero kirjutas: 24 Mär 2021, 11:52
- ta tahtis kütta ruumi 45° peale. Mitte kütta ruumi 45°-se auruga.
- ta ei tahtnud higistada vaid sooja saada. Aurusaunas on üldse keeruline higistada kui õhuniiskus kehale kondenseerub.

Kuidas tagad, et kuum aur inimesi ära ei põletaks? Paned siibri vahele ja juhid seda putkast? Mida väiksem ruum, seda olulisem, et auru sissepuhe oleks jagatud ühtlaselt paljude punktide vahel (kui inimesed sees).
Õiged tähelepanekud. Toru tuleks seina allosas sisse ja keeraks alla põranda poole. Nii suunab auru laiali. Või jagada toru kahele poole lava alla ka tundub variant. Otsa võib veel lisada aukudega plekist keeratud toru. Jalad on kõrgemal ja ei saa kõrvetada. Torule paneks siiberkraani otsa, saab sujuvalt ja vaikselt avada. Pms saaks sissetulevat auru ka segada välisõhuga, kui tõesti katel annaks liiga palju, aga selle küsimusega tegeleks alles siis.

Kuna ma teeks kõik roostevabast, siis tunduks hea kasutada ka jämedamat toru, näiteks 50x1,5. Kui kütmise alguses kohe on toru kraan avatud, siis mingit survet kuhugi ei teki, miski ei plahvata ja torust hakkab vaikselt imbuma veeauru, soojendades lava ja seinu. Vee keema tõustes hakkab auru ühtlasemalt sisse pahisema. Lae all tuulutusavaga saab reguleerida kuumust kui vaja. Kas võiks see nii toimida? Mina ei suuda leida ühtki olulist puudust.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10825
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Niipalju kui ise olen näinud, on need türgi tüüpi aurusaunad seest plaaditud. Kui kaua kavatseb sinu kavandatav laudputka aurus vastu pidada, ei oska ennustadagi.
Asendustegevusena täitsa idee, aga vaata, et sa endale ja teistele liiga ei tee. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10825
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas Urmas »

aero kirjutas: 24 Mär 2021, 11:52 - ta tahtis kütta ruumi 45° peale. Mitte kütta ruumi 45°-se auruga.
Sauna temperatuur nagu Oskar Lutsu "Kevade"-s kui Toots Kiire saunalavale kupatas. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
nitro
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 23 Mär 2021, 09:51

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas nitro »

Urmas kirjutas: 24 Mär 2021, 18:13 Kui kaua kavatseb sinu kavandatav laudputka aurus vastu pidada, ei oska ennustadagi.
Männilauast on tehtud aastasadu paatide ja laevade plangutust, sellepärast ma ei muretse. Veekindel vineer oleks ka seinaks ja katuseks ok, on ka tuuletõkke eest.

Urmas kirjutas: 24 Mär 2021, 18:16 Sauna temperatuur nagu Oskar Lutsu "Kevade"-s kui Toots Kiire saunalavale kupatas. ;)
Ei jää tagumik naks ja naks lava külge kinni. Kui pole korralikus aurusaunas käinud, mis avalikus spaas ei ole korralik, siis ei tea kui hästi liha küpseb madalal temperatuuril. Tuleb vahet teha soomesauna niiskustasemel ja kuidas 45-50 kraadi mõjub 100% õhuniiskuse juures. Mõnes spaas on jaapani vann, vesi 41°C, mis tundub peaaegu kõrvetav. Ainult 4-5 kraadi kehatemperatuurist kõrgem!

Ma ei ole seni piisavalt põhjendust saanud, miks selline primitiivne saun ei peaks toimima, pealegi sain emailiga ühendust tolle härraga, kes ülaloleval pildil oma saunaga on (Sierra Nevada mägedes, California, USA), ta jagas ahjust-katlast fotosid ja muud infot pikalt ja detailselt kirjeldades, mille järgi teen joonised ja tellin katla detailid ära. Teen kinnise tulekoldega.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4429
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas ping »

nitro kirjutas: 25 Mär 2021, 14:44 ... Ei jää tagumik naks ja naks lava külge kinni. Kui pole korralikus aurusaunas käinud, mis avalikus spaas ei ole korralik, siis ei tea kui hästi liha küpseb madalal temperatuuril. Tuleb vahet teha soomesauna niiskustasemel ja kuidas 45-50 kraadi mõjub 100% õhuniiskuse juures. Mõnes spaas on jaapani vann, vesi 41°C, mis tundub peaaegu kõrvetav. Ainult 4-5 kraadi kehatemperatuurist kõrgem!

Ma ei ole seni piisavalt põhjendust saanud, miks selline primitiivne saun ei peaks toimima, pealegi sain emailiga ühendust tolle härraga, kes ülaloleval pildil oma saunaga on (Sierra Nevada mägedes, California, USA), ta jagas ahjust-katlast fotosid ja muud infot pikalt ja detailselt kirjeldades, mille järgi teen joonised ja tellin katla detailid ära. Teen kinnise tulekoldega.
Miks ta siis ei toimiks.
Kinnise koldega (kontrollitud põlemisega) on plaan palju kindlam kui "lõkkel tünnis".
Kui igapäevast teenust ei osuta ja seinad kuivada saavad, siis pole puidu vastupidavusega probleeme ning alati saab uue putka teha.

Aga et saada rahulikult lõõgastuda peaks aurugeneraator suutma stabiilselt umbes 30 min jooksul väljastada auru. Kui putka seinad on väga hõredad, siis võib aurukulu liiga suureks osutuda ja seepärast võib olla mõistlik seinte tihendamine, kile või fooliumiga seestpoolt katmise teel.

Aurugeneraator ei pruugi katsetamiseks isegi roostevabast olla, sest iga kord pärast kasutamist peab sellest nagunii (kontsentreerunud sooladega) jääkvee välja kallama.

Kõige lihtsama aurugeneraatori saaks katsetamiseks, kasutades kiletelgis gaasipliiti veeämbri soojendamiseks.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10825
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 309 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Väike isetehtud aurusaun õues

Lugemata postitus Postitas Urmas »

nitro kirjutas: 25 Mär 2021, 14:44 Männilauast on tehtud aastasadu paatide ja laevade plangutust, sellepärast ma ei muretse.
Seda´nd küll, et tehti männilauast, aga sa unustasid ära ühe asja, mida tehti männilauast plangutusega enne paatide/laevade vette laskmist. Nimelt määriti paksult kokku kuuma tõrvaga, et vesi lauale liiga ei teeks. Ära sa enda aurusauna küll nüüd tökatiga kokku hakka määrima. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Vasta