Ehitusfoorum

Viimasel minutil langes ära ühelt Saaremaal puitmaterjaliga tegelevalt ettevõttelt tellitud/makstud puitsarikad.
Keegi oskaks juhatada mandri peal suuna kätte, kuhu ettevõttesse/saakaatri võiks pöörduda.Igasugused kontakt numbrid oleks teretulnud.Kuna tegu pole standard pikkusega, saab leid olema vaevaline.Kuna nv käes ei saa ka netist leitavatele materjali müügi firmadesse helistada.

Koguseks : õhkkuiv puitsarikad 50x200 L-7200 40tk

Variant 1 - tehases sõrmjätkatud - vt nt Arcwood
Variant 2 - jätkad objektil ise - jätku koha ja lahenduse lased inseneril projekteerida

Tartu külje all on väga kvaliteetset kraami tegev Erapuit https://www.erapuit.ee/
neilt saab ka 7200 pikka sarikat.
Paraku on see tugevussorteeritud ja kalibreeritud, seega mõõduks on pigem 45x195

Pikkade sillete peal on hea kasutada ka LVL ehk liimkihtpuit vahel hüütakse ka kerdopuu (mis on tegelikult üks tootja Soomes)

Pakuti ka üht võimalikku varianti nn kerdopuu näol.Soomes paljudel pakettmajade vahelaed talad nendest.Hinnavahe tuleb kindlasti märgatavalt kõrgem nende näol.
Tekkis variant veel kuivale 75x200 saadavuse osas.Kivikatuse konstruktsiooniks tundub liiga tummineS600

Tekkis variant veel kuivale 75x200 saadavuse osas.Kivikatuse konstruktsiooniks tundub liiga tummineS600

"Tunnetega" pole suurt midagi siin peale hakata

Ristlõige 75x200 rislõike 50x200 asemel lubab (otsesel võrdlusel ning samade parameetrite puhul) kasutada 75/50 = 1,5 x suuremat sammu

Kasutaja Hiid poolt välja pakutud Erapuit.ee-lt sain pakkumise pikale kalibreeritud materjali, mis on üks ühele kohalikus Saare konnatiigis äritsevatele puitettevõtte hinnaga.Meil siin korralikud kuningriigi hinnad.
Teised, mandri ettevõtted on nn tühjad õhkkuivast materjalist.

Seega jääb ainsana sõelale kuivatatud, kalibreeritud 45x195 tugevussorteeritud C24.
Kas õigustaks veel kivikatuse roovituseks hõõveldatud 45x45 või oleks se ehitaja pilgu läbi ca1/3 lisa hind asjatu laristamine katusetööl ?

Lallo kirjutas: ↑09 Sept 2020, 10:35 Kas õigustaks veel kivikatuse roovituseks hõõveldatud 45x45 või oleks se ehitaja pilgu läbi ca1/3 lisa hind asjatu laristamine katusetööl ?

Mitu korda aastas sa plaanid roovitust vahetada? Minu teada peaks see olema ühekordne väljaminek. Sa vist ei tea kui hea on ehitajal korraliku materjaliga tööd teha.
Olen näinud, kuidas prostamast prussist põranda laake paigaldades hakkab ehitaja pärast höövliga prusse kergelt hööveldama, et põrand saaks ideaalselt loodi.

Kivikatuse puhul höövelmaterjali kasutamine kindlalt ülemaksmine.

kunn24 kirjutas: ↑09 Sept 2020, 16:29 Kas kellegi siis enam mõnda puud ei kasva, mida sobilikeks juppideks lõigata ja kohalikku saeveskisse vedada? Asjalikel meestel paari tunni teema. Materjali kogus on 2,9 tm, selleks läheb vaja paari- kolme täiskasvanud puud. Mingit õhukuiva pole katuse alla vaja, toores või märg (vihma ka sajab) puit kuivab ära paari nädala kuni paari kuuga, kui katus peal ja õhk liigub (tuuldub).

Inimeste ootused tulemustele on erinevad - mõni ajab ikka väga poolt millimeetrit taga. Mul on olnud juhus kus omanik palus Columbia kivist postialustel 1mm maha lihvida (peale läksid reguleeritavate kingadega puitpostid)

kunn24 kirjutas: ↑09 Sept 2020, 16:29 Kas kellegi siis enam mõnda puud ei kasva, mida sobilikeks juppideks lõigata ja kohalikku saeveskisse vedada? Asjalikel meestel paari tunni teema. Materjali kogus on 2,9 tm, selleks läheb vaja paari- kolme täiskasvanud puud. Mingit õhukuiva pole katuse alla vaja, toores või märg (vihma ka sajab) puit kuivab ära paari nädala kuni paari kuuga, kui katus peal ja õhk liigub (tuuldub).

Nii ju kuivab kõveraks.

Fermidega peab alati kaasas käima juhend (käsitlemine, ladustamine, paigaldus jne)
Fermidega tekib (vähemalt minul) alati üks vastuolu.
Kui kasutatakse tehaselisi ferme siis mina taandan ennast katuse projekteerimisest.
Sest fermide arvutused teeb tehas, ristlõiked valib tehas, varraste ühendussõlmed koostab tehas.
Kuid mingil põhjusel arvab tehas, et tema toodab fermid ja ongi kõik.
Mina nii ei arva...Ja fikseerin selle ka projekti seletuskirjas.
Mina arvan, et tööks on kogu katuse projekteerimine tervikuna sh sidemed, toesõlmed jms
Kui aga vaatad juhendit siis on need asjad sujuvalt jäetud "objekti vastuva projekteerija kaela"...

kunn ei ajanud mingi iba
Jätkamist pakkusin juba eespool
Parim on "sihtida jätk momendi nulli" kuid saab jätkata mujal - lihtsalt jätku konstruktsioon on vastav

Kui katus on kiletatud või ilm ilus hakkavad sarikad kiirelt kuivama.

"Veritoore" 2 tolli paksuse materjali tasakaaluniiskuseni kuivamine võtab aega vahelduva eduga aasta või rohkemgi.

Roovid vettivad praeguse ilmaga nagunii läbi, neid pole mingit mõtet kuivi otsida.

Kuiv puit vihma käes üldjuhul läbi ei vetti, vaid 1..2 mm pealispind märgub. 100% läbivettimiseks peab puidu vette uputama ja seal hoidma senikaua kuni materjal rohkem vett juurde ei ima. Veeimavuse kiirus on võimalik välja selgitada katseliselt.

Kõige hullem viga, mis on, kui tuuakse kuiv roov ja kinnitatakse kruvidega. Pärast vett saades on ligi pooled kruvid puru.

Kruvide purunemine on omaette teema. Kogemus näitab, et erinevate tootjate kruvidel on erinev purunemiskindlus. Igasugustel muudel terastoodetel on terase klassid deklareeritud. Kruvide puhul saab nende ostmisel võrrelda ainult hinda, tootjat, pinnakatet, materjali mõõtusid, kuju, aga mitte tugevusomadusi ja purunemiskindlust.
Oletan, et kuiva puidu pealispinna märgumisel materjali mahumuutus on suhteliselt marginaalne. Kui aga veritoores materjal külmub, siis tekivad puidus ja ühtlasi kinnitusmaterjalis palju suuremad pinged.
Muide, ehitamise üldistes juhendites, õppematerjalides, projektide seletuskirjades jne kirjas, et konstruktsioonides peab kasutama kuiva puitu.
Kui inimene ehitab enesele, siis vahet pole, ise teab, millele raha kulutab.
Kui ehitaja ehitab kliendile, siis peab reegleid järgima.

Tasakaaluniiskusel ei ole konkreetset numbrit.
Tasakaaluniiskus antud kontekstis tähendab puidu omadust tasakaalustada niiskust ümbritseva keskonna niiskusega (tasakaal).
Soovituslik on kasutada ehituspuitu niiskuse sisaldusega orienteeruvalt 12...20% (olenevalt kohast).
Projektides fikseeritakse see kindla numbriga.
Toore puidu niiskus on reeglina >25% ja seda kasutada ei või - vähemalt vastavalt projektile ei või.

Kui Sa leiad toore puidu mille niiskus jääb projektis viidatud piiresse siis võid (projekti järgi) seda kasutada.
Projektis esitatakse Sulle numbrid.
Nt välistingimustes kasutatav puit sellise niiskusega ja sisetingimustes sellise niiskusega.
Tahad järgid - ei taha ei järgi - hiljem põhjendad ise.

Ainult tähele tuleb panna, et platsil ehitades on algselt enamus materjalist välistingimustes enne, kui katus peal, ruumid suletud ja hakatud kütma.

Objektil on puit välistingimustes küll kui see ei tähenda absoluutselt seda, et puit on avatud sademetele (pikema aja jooksul).

Ma ei räägi nädalast.
Ma viitan sellele, et puit peab kogu aeg kaetud olema.

Mis takistab sarikaid katta?
Ebamugavus ei ole põhjendus

Ma ei väida, et alati ja igal pool on vaja kogu aeg katta
Aga kui projektis on vastavad nõuded siis nii tuleb teha (vähemalt projekti järgi)
Aga ega projekteerija ei saa (ei pea, ei taha) takistada ehitajal tegemast täpselt nii nagu ehitaja heaks arvab
Lihtsalt oma otsuste eest vastutab ehitaja ise

Enne roovi paigaldust ja enne aluskatte paigaldust paigaldatakse sarikad
Ja võib juhtuda, et ei paigaldata kõik korraga või jääb enne järgmisi etappe "ootele" vms

Nõuded tulenevad erinevatest asjadest
Aga võtame kõige lihtsamad
Üldine kvaliteet + piirete ehitusfüüsika
Kui tellija esitab teatud kvaliteedinõuded siis nende kvaliteedinõuetega käivad kaasas omakorda teatud nõuded kasutatavate materjalide omadustele
Piirete ehitusfüüsikaline (eriti niiskus) toimimine on ka tagatud siis kui nendel materjalidel millest piire koosneb on teatud omadused (sh karkassipuidu niiskus)
Kui Sa ehitad ise endale ja võtad vastavad riskid ning lepid sellega siis pole probleemi - ei tee projekti järgi (kui üldse on projekt) ja ongi kõik
Kui aga ehitad kolmandale isikule siis on nati teisiti (kui teil just omavahel mingit kokkulepet ei ole)

Ma ei vaidle reaalse elu vastu
Kui kõikide osapoolte kokkuleppega nii on siis pole üldse probleemi

Katsu aru saada - sarikas on piirde osa...

Müstilised nõude või mitte...
Kui tellija ei esita ise mingeid nõudeid valmivale ehitisele siis polegi mingeid nõudeid
Kui tellija siiski mingid nõuded esitab siis nendest nõuetest tulenevad teised nõuded
Midagi müstilist pole