Fassaadi uuendamine/soojustamine ja akende vahetus

[Mari87]

Hei,

Peame majal panema uue soojustuse, mis tähendab, et fasaadi tuleb tegema hakata. Lisaks sellele oleks vaja siis ka aknaid tuua natuke ettepoole, et külmasildu ei tekiks.
Tekkis aga paar küsimust sellega seoses:
1) Kas fasaadi tegemist ja akende vahetust peab tegema samaaegselt? Kuidas see nagu välja näeb? Jupikaupa tehakse? A´la vana fassaad maha, uus karkass paika, soojustus ka ja siis akende vahetus?
2) Kas projekt on nõutud nende tööde osas? Ehitusseadistikust ise sain aru, et selline töö juskui ei nõuaks projekti. Mis on teie kogemused?
3) Maja küttesüsteem läheb vahetusse. Enne oli keskkütte katel, nüüd vesi-õhk põrandatele. Sellega tuleks tõenäoliselt ka juba fassaadi tegemisel arvestada mingil määral?

Mõnele kindlasti tobedad küsimused, aga endal esmakordne asi ja ei kujuta veel asja üldse ettegi. Seega olen tänulik iga nõuande/kogemuse eest.

[xxx111]

Puhtalt huvi pärast...
Kas mitte kordagi pole pähe tulnud mõtet: äkki oleks vaja projekti?

[Mari87]

Puhtalt huvi pärast...
Kas mitte kordagi pole pähe tulnud mõtet: äkki oleks vaja projekti?

Ei saa nüüd hästi aru, millega seoses küsimus tekkis. Pole ju öelnud, et pole vaja projekti, küttesüsteemi muutmisel ikka on. Küsimus tekkis, et kui fassaadi teha, kas siis on ka nõutud või on see pigem nn vabatahtlik.

[pancho villa]

Puhtalt huvi pärast...
Kas mitte kordagi pole pähe tulnud mõtet: äkki oleks vaja projekti?

See projekteerimine on ka selline tänamatu tegevus, et iga paberitega tegelinski tegemisi kohe kuidagi puhta kullana võtta ei tasu

Aga algsele küsimusele vastuseks, siis jah, kindlasti tuleks akende vahetus ette võtta samaaegselt. Ning lisaks küttesüsteemi muutmisele tuleks kindlasti võtta tähelepanu alla sundventilatsiooni vajadus.

[Äärenurk]

Puhtalt huvi pärast...
Kas mitte kordagi pole pähe tulnud mõtet: äkki oleks vaja projekti?

Ei saa nüüd hästi aru, millega seoses küsimus tekkis. Pole ju öelnud, et pole vaja projekti, küttesüsteemi muutmisel ikka on. Küsimus tekkis, et kui fassaadi teha, kas siis on ka nõutud või on see pigem nn vabatahtlik.

Vabandust, kui eksin, aga siit kumab läbi, et kui projekti ei nõuta, ega siis väga seda teha ka ei taha. Projekt on omaniku huvides, et vältida mõttetuid vaidlusi kui ehitusmees oma suva järgi miskit valmis on teinud ja see omanikule üldse ei meeldi. Lisaks on see ehitusmehele abiks, ta ei pea leiutama, vaid saab tegeleda ehitamisega ja ka omanik või omanikujärelevalve saab töid kontrollida.
Vastuseks küsimusele: antud juhul on EhS-i järgi projekt ja ehitusteatis nõutavad, kui elamu suurus on üle 60m2.

[Äärenurk]

Puhtalt huvi pärast...
Kas mitte kordagi pole pähe tulnud mõtet: äkki oleks vaja projekti?

See projekteerimine on ka selline tänamatu tegevus, et iga paberitega tegelinski tegemisi kohe kuidagi puhta kullana võtta ei tasu

Aga algsele küsimusele vastuseks, siis jah, kindlasti tuleks akende vahetus ette võtta samaaegselt. Ning lisaks küttesüsteemi muutmisele tuleks kindlasti võtta tähelepanu alla sundventilatsiooni vajadus.

Projekteerija peab olema pädev. Eestis on selle jaoks kutsete süsteem. See pole ideaalne, aga paremat meil pole. Projekteerija valikul võib küsida varem tehtud töid, projekti tellimiseks võib kaasata konsultandi.

Mõtled ikka soojustagastusega ventilatsiooni?
Sundventilatsioon on näiteks juba ventilaator peldikus.

[vuuk]

...
Projekt on omaniku huvides, et vältida mõttetuid vaidlusi kui ehitusmees oma suva järgi miskit valmis on teinud ja see omanikule üldse ei meeldi.
….

Tegelikult saab olla ka nii, et ehitaja suva on üsna lähedane projekteerija omaga ehkki erineb tellija-omaniku omast. Vastavates õppeasutustes õpetatakse nii projekteerijatele kui ehitajatele üldjoontes samu teooriaid. Vahe on selles, et arhitektidele antakse sügavamalt arhitektuuri osa, inseneridele konstruktsioonide projekteerimisega seonduvat, ehitajatele projektide alusel ehitamise ning ehitusjuhtimise teemat. Koolis õppimine annab spetsialistidele teooriast võimalikult ühtviisi arusaamise.
Tulemuse välimus on muidugi oluline ja peab olema vastavalt omaniku soovile. Kuid vähem oluline pole sisu, mille õigsus saab olla arvamuse- või teadmisepõhine. Aga kui tihti põhineb sisu kindlal teadmisel? Eriti kui teadmine või arvamine ei põhine teadusel vaid lihtsalt kusagilt nähtul või kuuldul.

[Mari87]

Puhtalt huvi pärast...
Kas mitte kordagi pole pähe tulnud mõtet: äkki oleks vaja projekti?

Ei saa nüüd hästi aru, millega seoses küsimus tekkis. Pole ju öelnud, et pole vaja projekti, küttesüsteemi muutmisel ikka on. Küsimus tekkis, et kui fassaadi teha, kas siis on ka nõutud või on see pigem nn vabatahtlik.

Vabandust, kui eksin, aga siit kumab läbi, et kui projekti ei nõuta, ega siis väga seda teha ka ei taha. Projekt on omaniku huvides, et vältida mõttetuid vaidlusi kui ehitusmees oma suva järgi miskit valmis on teinud ja see omanikule üldse ei meeldi. Lisaks on see ehitusmehele abiks, ta ei pea leiutama, vaid saab tegeleda ehitamisega ja ka omanik või omanikujärelevalve saab töid kontrollida.
Vastuseks küsimusele: antud juhul on EhS-i järgi projekt ja ehitusteatis nõutavad, kui elamu suurus on üle 60m2.

Kas saaks viidet paragrahvile? Ise ei suuda leida sätet, mis ütleb, et kui elamu suurus on üle 60m2, siis on kindlasti ka projekt nõutav.

Saan projekti vajadusest väga hästi aru, aga head projekteerijat on raske leida. Sellest ka mu küsimused üldse ajendatud on. Kuna ise veel hästi ei kujuta ette nende tööde sisu suuremas plaanis, siis ei oska ka projekteerija teostatud tööd nii kriitilise pilguga üle vaadata. Ja siis jõuame ka ehitamiseni. Kui ikka ise hästi ei saa aru, mis või kuidas, siis on raske ju ka ehitusmehe tööd üle vaadata. Soss-seppi on piisavalt palju, mingid vitsad saadud kätte ka korteri remondist, kus osa pahteldamist pidi ikka üle tegema (jah, saan aru, et pahteldamist ja soojustamist ei saa ühte patta panna).

Igaljuhul aitäh sisuka arutelu eest!

[Mari87]

Puhtalt huvi pärast...
Kas mitte kordagi pole pähe tulnud mõtet: äkki oleks vaja projekti?

See projekteerimine on ka selline tänamatu tegevus, et iga paberitega tegelinski tegemisi kohe kuidagi puhta kullana võtta ei tasu

Aga algsele küsimusele vastuseks, siis jah, kindlasti tuleks akende vahetus ette võtta samaaegselt. Ning lisaks küttesüsteemi muutmisele tuleks kindlasti võtta tähelepanu alla sundventilatsiooni vajadus.

Ventilatsioonile mõtleme kindlasti, see on hädavajalik. Aitäh!

[vuuk]

Olen oma mõttes võrrelnud Ehitusseadustikku heinakuhjaga. Ja vajalik informatsioon on nagu nõel selles heinakuhjas.
https://www.riigiteataja.ee/akt/1050320 ... htiv#para4
Minnes täitsa lõppu, vaadake hästi hoolega. Leiate sealt lingi: Lisa 1 (link on sinist värvi) Tabel ehitusteatise, ehitusprojekti, ehitusloakohustuslikkuse kohta.
Sellel lingil klõpsates avaneb PDF formaadis tabel. Faili esimene leht (kujundatud sinisega) käsitleb hooneid.
Esimese lehe keskosast leiate ehitusaluse pinnaga üle 60 m2 hoone kohta vajalikud andmed.
Esimeses tulbas on ehitamine ja püstitamine. Sel juhul on vajalik ehitusluba. Kui on vajalik ehitusluba, siis on kohustuslik ka ehitusprojekt. Tabeli teises tulbas on ümberehitamine. Vastavas lahtris on ehitusteatis ja ehitusprojekt.
Tõlgendada saab erinevalt, aga mina tõlgendan seadust selliselt, et Teie puhul on tegemist ümberehitamisega.
Tsiteerin:
EhS §4 Ehitamine
…
(3) Ehitise ümberehitamine ehk rekonstrueerimine on ehitamine, mille käigus olemasoleva ehitise omadused muutuvad oluliselt. Ümberehitamisena ei käsitleta olemasoleva ehitise üksikute osade vahetamist samaväärsete vastu. Ehitise ümberehitamine on eelkõige ehitamine, mille käigus:
1) muudetakse hoone piirdekonstruktsioone;
2) muudetakse ja asendatakse hoone kande- ja jäigastavaid konstruktsioone;
3) paigaldatakse, muudetakse või lammutatakse tehnosüsteemi, mis muudab ehitise omadusi, sealhulgas välisilmet;
...
Ehk siis sellest "heinakuhjast" tuleb otsida infot mitmest kohast ja viia need infokillud omavahel kokku.
Loodetavasti sellest minu postitatud "natuke väiksemast heinakuhjast" on informatsioon paremini leitav.

[Kalvis]

See on igivana teema. Projekt on kindlasti vajalik kui on maja välisilme muutmine. Kuid nüüd on uus võimalus - rekonstrueerimine alla 33%. Ja kuna sul muutub üliväikses osas vaid maja välisilme siis saab seda asja teha lihtsamalt - teed majast kõik uued vaated nii nagu hiljem jääb ja saadad ehitusteatisega valda. Sul muutub vaid välisseina pikkus ja fassadikate. Sedasi on tehtud Tallinnas kortermajadega ja KOV on see sobinud.

Valdav enamus ei viitsi üldse selle asjaga tegeleda - kuna maja välisilme ei muutu ja ainus koht kus on pisiviga sees on maja nurgad siis pole mõtet ennast paberitööga vaevata. Peasi et KOV spetsialist tööde tegemise ajal peale ei satu. Sest vahelejäämise korral on neil soov väike trahvike teha kui nad tahavad.

[vuuk]

Välisilme muutumist peetakse millegipärast eriti oluliseks.
Minu arvates olulisem või vähemasti mitte vähem oluline pole ehitise omaduste oluline muutumine.
Toon järgmise näite praktilisest elust. Alguses on elamu katusealune mitteköetav külm pööning. Tuulekasti lauad on voodrilauad ehk ilma tuulutuspiludeta. Katus on ehitatud nii, et katusealune tuuldub piisavalt ka ilma tuulekastis olevate tuulutuspiludeta.
Omanik otsustab katusealuse ära soojustada ja teisele korrusele köetavad eluruumid välja ehitada. Selline katuslagi vajab sarikate vahel oleva soojustusmaterjali ja tuuletõkke peale tuulutust. Tuulutus aga ei toimi kui tuulekastil puuduvad laudade vahel nõutavad tuulutuspilud.
Ilma projektita ilma teoreetiliste teadmisteta ehitusprotsessi kulgu määrav isik aga ilmselt selle peale ei tule.
Mõne aja pärast selgub, et katuslaes on vamm.
Seega igasugu insener-tehniliste küsimuste lahendamine projekti tasandil on minu arvates olulisem kui pelgalt ilupilt.
Muidugi ma ei arva, et projektides kõik niisugune oluline informatsioon on olemas. Paraku tellitakse ja koostatakse projektid niisugusel puhul minimaalmahus ja ikkagi ei pruugi asjad olla kontrolli all.
Selliseid näiteid elust enesest võib tuua palju.

[Prill]

Maja neoonpunaseks võõbata saab samuti "välisilme muutmise" palu jõhkramalt, kui akende vahetuse või fassaadi parendamisega.
Puitasumites, kus ajaloolist väljanägemist säilitatakse, on välispiirdeid soojustatud ka nii, et välisilme ei muutu, maja läheb paksemaks, kõik need aknaümbrise nikerdused jm ilu istutatakse soojustuse peale tagasi.

[Äärenurk]

Kuid nüüd on uus võimalus - rekonstrueerimine alla 33%.

Kust see niiviisi välja tuleb?

Kõnealune tegevus käib küll rekonstrueerimise, ehk ümberehitamise alla, mille hulka EhS järgi kuulub ka piirdekonstruktsioonide muutmine. Hoone saab oluliselt soojapidavadm: omadused muutuvad oluliselt.

[Kalvis]

See ongi just hea võimalus saada lihtsama paberimajandusega seaduslikult kõike rahuldav lahendus.

[Äärenurk]

See ongi just hea võimalus saada lihtsama paberimajandusega seaduslikult kõike rahuldav lahendus.

Kahtlemata on, aga kust sa seda välja loed? Mina loen välja nii nagu kirjutasin. Tallinna mõned ametnikud on tahtnud vinti nii üle keerata, et kui majale 5cm soojustust peale panna, siis tahetakse ehitusaluse pinna muutust ja kui algne ehitusalune pind on ammendunud, siis ei olegi midagi teha. Tuleb uut DP koostada.

[Mari87]

Novot siis, juba hetkel lahkarvamusi.

Infoks veel, et vähemalt hetkel on plaanis vana nn fassaad (soojustus ja krohv) maha lükata ning alles siis uus peale. Seega ei tohiks maja mõõdud eriti oluliselt siiski muutuda. Pole veel täpseid arvutusi küll teinud.

[Kalvis]

Kui mõõtmed ei muutu siis on tegemist remontimisega ehk asendamine samaväärsega ja võid kohe tööle asuda!!!