Pikk kaabel

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2765
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas trebla »

Inverterit ei lubatagi peakaitsmest suuremat panna.
???.
Kas ongi nüüd nii...
ma saaks aru kui inverteri sätteid ei lubataks peakaitse sätetest suuremaks panna?

Samas..vahel võib-olla on olukord, kus need inverteri sätted ehk peavadki peakaitse sätetest madalamad olema..?

OK, selgitan.
Kõrge elektrihinna korral on ilmselt tasuv ka muundur kõvasti üle dimensioneerida - st võtta selline , millele annab rohkem ja pikemaid stringe külge ühendada, ning samas tootmissätted tootjaliitumise lepingule vastavaks keerata.
Kas siin on hakatud mingeid uusi piiranguid seadma?
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10615
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

ping kirjutas: 25 Juun 2022, 23:27 Selline on "tavaline täislahenduse pakkuja" reklaamtekst, mille põhjuseid siinkohal lahkama ei hakkaks.
Inverterit ei lubatagi peakaitsmest suuremat panna.
Kui toodangut mõõdetakse rahas, tunnihinna alusel, siis ida/lääne suunas paigaldusega kogutoodang ja omatoodetud elektri ise kasutamise protsent suure tõenäosusega tõuseb.
:hello:
Tegelikkuses saab edukalt suurema võimsusega inverteri panna ja on pandud. Paber kannatab kõike. Üks märksõna on Huawei....
JAH, seepärast EE juba jahibki neid kes ka peakaitsest suuremat voolu võrku annavad, eks see teema tulevikus vaieldakse kohtus sirgeks.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10615
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

trebla kirjutas: 25 Juun 2022, 23:33
Inverterit ei lubatagi peakaitsmest suuremat panna.
???.
Kas ongi nüüd nii...
ma saaks aru kui inverteri sätteid ei lubataks peakaitse sätetest suuremaks panna?

Samas..vahel võib-olla on olukord, kus need inverteri sätted ehk peavadki peakaitse sätetest madalamad olema..?

OK, selgitan.
Kõrge elektrihinna korral on ilmselt tasuv ka muundur kõvasti üle dimensioneerida - st võtta selline , millele annab rohkem ja pikemaid stringe külge ühendada, ning samas tootmissätted tootjaliitumise lepingule vastavaks keerata.
Kas siin on hakatud mingeid uusi piiranguid seadma?
Keelata ei saa, seepärast pannaksegi...
Ainus võimalus on võrguleping. See on agati mitmeti tõlgendatav. Kui EL on pannud 25 A peakaitse C karakteristikuga siis pole keelatud võrku anda 1,5 kordset võimsust tunni aja jooksul...
Inverterite tasandil EL ei saa midagi nõuda, küll aga saab võrgulepingu alusel.
Vennad Sõ... ju andsid rohkem võrku - lõppes see sellega, et EL lükkas nende liini välja ja kobiseda polnud kellegile.
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4215
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 80 korda
On tänatud: 76 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas Hiid »

kas see on loll mõte, panna kaabel keset teed, liiva sisse? Tee on 3m lai. autoratas keskele ei satu.
Hea lihtne oleks kaevata. Hiljem täidaks ära ja kokkuvõtteks jääks kaabel tasapinnast 1m allapoole.
Maakaabel pannakse kõri sisse või ilma? Jahutab paremini....
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas ping »

Hiid kirjutas: 26 Juun 2022, 11:38 kas see on loll mõte, panna kaabel keset teed, liiva sisse? Tee on 3m lai. autoratas keskele ei satu.
Hea lihtne oleks kaevata. Hiljem täidaks ära ja kokkuvõtteks jääks kaabel tasapinnast 1m allapoole.
Maakaabel pannakse kõri sisse või ilma? Jahutab paremini....
Suhteliselt naiivne mõte.
Siit vast leiab natuke abi mõistmiseks: https://transpordiamet.ee/media/2763/download
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4215
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 80 korda
On tänatud: 76 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas Hiid »

Hetkel teed pole, on vaids ära kooritud must, mille all on liiv. Selle sisse süvendaks renni, viskaks kaabli sisse, renn sama liiva täis ja peale veaks juba teematerjali.
See kõik on metsa sees ja oma maal.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas ping »

Hiid kirjutas: 26 Juun 2022, 19:46 Hetkel teed pole, on vaids ära kooritud must, mille all on liiv. Selle sisse süvendaks renni, viskaks kaabli sisse, renn sama liiva täis ja peale veaks juba teematerjali.
See kõik on metsa sees ja oma maal.
Tee ajaga vajub ja erinev vajumine hakkab kaablit venitama. Sellest on siin ka varem kirjutatud.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2765
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas trebla »

. Kui EL on pannud 25 A peakaitse C karakteristikuga siis pole keelatud võrku anda 1,5 kordset võimsust tunni aja jooksul...
Mul läks ühe korra ühes tunnis 1.5 kWh rohkem võrku kui lepingujärgne võimsus ja sain trahvi kaela.
Ehkki jah.. 20 % lühikest aega üle toota polnud probleem, peaasi, et tunni kogutoodang ei ületaks nimivõimsuse tunnitoodangut.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10615
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Trahvi niisama rakendada ei saa, selleks peab võrgulepingus trahv sees olema (leppetrahv). Aga see on juba juriidiline küsimus. Küll on lubatud katkestada võrguühendus kui see ei vasta lepingus toodud parameetritele (ülepinge, liigkoormusjne.)
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2765
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas trebla »

ju siis on lepingus - kolmekordne võrgu kuutasu määr.
Seda hoiatati aprillis ka ajakirjanduses ette ja ka siin foorumis on mainitud.
Nii, et ühe ülearuse 1,5 kWh võrku andmine ilusal maipäeva tunnil läks mulle maksma u.20 €..
Ülepinge piirides hoidmiseks ongi teised nõutavad muunduri sätted - seesama 1.11 ja 1.15 Un vastava aja jooksul
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10615
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Lihtsalt ajakirjanduses teadaandmine ei tähenda midagi. Aga tõesti, kunagi oli tõesti ka ülemäära võimsuse tarbimisel lepinguliselt 3 kordne hind ja see on täiesti võimalik lepinguline lause (see mis rakendati peab lepoingus kirjas olema!)
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas ping »

Kalvis kirjutas: 26 Juun 2022, 08:49
trebla kirjutas: 25 Juun 2022, 23:33
Inverterit ei lubatagi peakaitsmest suuremat panna.
???.
Kas ongi nüüd nii...
ma saaks aru kui inverteri sätteid ei lubataks peakaitse sätetest suuremaks panna?

Samas..vahel võib-olla on olukord, kus need inverteri sätted ehk peavadki peakaitse sätetest madalamad olema..?
Kas siin on hakatud mingeid uusi piiranguid seadma?
Keelata ei saa, seepärast pannaksegi...
Ainus võimalus on võrguleping. See on agati mitmeti tõlgendatav. Kui EL on pannud 25 A peakaitse C karakteristikuga siis pole keelatud võrku anda 1,5 kordset võimsust tunni aja jooksul...
Inverterite tasandil EL ei saa midagi nõuda, küll aga saab võrgulepingu alusel.
Vennad Sõ... ju andsid rohkem võrku - lõppes see sellega, et EL lükkas nende liini välja ja kobiseda polnud kellegile.
Enne loosungite loopimist tasuks vähemalt lugedagi võrgulepingu tingimusi:
https://www.elektrilevi.ee/-/doc/864414 ... ts2022.pdf
Peakaitse suurus ei määra lepingujärgset liitumispunkti läbilaskevõimet, vaid läbilaskevõime määratakse liitumislepinguga.
4.12 Võrguettevõtja plommi olemasolu kaitseseadmel ei ole käsitatav
ostja ja võrguettevõtja kokkuleppena kaitseseadme lubatud nimivoolu
kohta. Lepingus kokku lepitud võrguühenduse läbilaskevõime ja
plommitud kaitseseadme nimivoolu erinevuse korral lähtuvad pooled
lepingust.
Pinge kvaliteeti mõõdab võrguettevõtja 10min keskmise pinge järgi.
3.7 Kui võrguettevõtja on vastavalt punktile 3.6. alandanud
võrgutasusid ja pingestandardile vastava metoodikaga pinge
mõõtmise teel, millega mõõdetakse nädalases ajavahemikus
toitepinge efektiivväärtusi 10-minutiliste keskväärtustena,

tuvastatakse, et liitumispunktis pinge vastab pingestandardile, tasub
ostja võrgutasusid vastavalt hinnakirjale.
:hello:
Viimati muutis ping, 27 Juun 2022, 15:17, muudetud 2 korda kokku.
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas ping »

trebla kirjutas: 25 Juun 2022, 23:33
Inverterit ei lubatagi peakaitsmest suuremat panna.
???.
Kas ongi nüüd nii...

OK, selgitan.
Kõrge elektrihinna korral on ilmselt tasuv ka muundur kõvasti üle dimensioneerida - st võtta selline , millele annab rohkem ja pikemaid stringe külge ühendada, ning samas tootmissätted tootjaliitumise lepingule vastavaks keerata.
Kas siin on hakatud mingeid uusi piiranguid seadma?
Ja kui mõtekas on maksta võimsama inverteri eest koos sellega kaasnevate probleemidega, kui näiteks 10kW inverterile saab hea planeerimise korral isegi 28kW paneele külge ühendada.
Mul on näiteks ühel 3,6kW inverteril kokku 9,7kW paneele toiteks ühendatud ja vajadusel saan teisele ka paneele lisada.
Kusjuures 1F inverterite kasutamine 3F inverterite asemel oli mul teadlik valik, sest see võimaldab paindlikumalt omatarvet optimeerida ja võrguhäirete osas pole nii tundlik.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2765
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas trebla »

ping kirjutas: 27 Juun 2022, 15:16
Ja kui mõtekas on maksta võimsama inverteri eest koos sellega kaasnevate probleemidega, kui näiteks 10kW inverterile saab hea planeerimise korral isegi 28kW paneele külge ühendada
https://www.europe-solarstore.com/solar ... phase.html

Kui palju saab paneele külge ühendada 16 kW inverterile, mis on 10 kW -st odavam?
Ja kui võtaks 25 kW-se millel on 3 stringi ühenduse võimalus ja ainult 50 euro kallim.....kui palju siis?
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Pikk kaabel

Lugemata postitus Postitas ping »

trebla kirjutas: 28 Juun 2022, 05:31
ping kirjutas: 27 Juun 2022, 15:16
Ja kui mõtekas on maksta võimsama inverteri eest koos sellega kaasnevate probleemidega, kui näiteks 10kW inverterile saab hea planeerimise korral isegi 28kW paneele külge ühendada
https://www.europe-solarstore.com/solar ... phase.html

Kui palju saab paneele külge ühendada 16 kW inverterile, mis on 10 kW -st odavam?
Ja kui võtaks 25 kW-se millel on 3 stringi ühenduse võimalus ja ainult 50 euro kallim.....kui palju siis?
Odavam on seepärast, et ta on üle 15kW ja paljudes riikides on sellise võimsusega seadme paigaldusel piirangud (nõudlus on väiksem) ja "tööstusliku elektritootmise" seadmete jälgimise äpp on ka tasuline.
https://www.europe-solarstore.com/solar ... etapp.html

Solaredge seadmele viitamine näitab vähest teadlikust antud teemast.
Antud lingil olevad seadmed pole mitte tavamõistes inverterid vaid "PV tootmisseadme keskseadmed" ja selle kasti hinnale lisaks tuleb osta juurde igale paneelile oma ökonomaiser, mis tõstab hinda iga paneeli kohta ca 60eur+paigalduskulu. https://www.europe-solarstore.com/solar ... unted.html
Ehk kui keskseade maksab 1,7keur, siis 40 paneeli jaoks tuleb osta lisaseadmeid juurde 2,5keur eest, mis tõstab seadme kogumaksumuse teisele tasemele.
https://www.europe-solarstore.com/downl ... -guide.pdf

Kui lõppkasutaja ei tea, et teised inverterid lisaseadmeid tööks ei vaja, siis nähes "odavat" inverteri hinda maksab nõutud lisaseadmete eest juurde.
Solaredge seadmete paigaldamine on kasulik müüjale, sest võimaldab müüa odavaid, defektsemaid (praak) paneele, lõppkasutajale.
Lisaks suureneb paneelide vaheliste pistikute hulk 4 korda ja lisanduv elektroonika vähendab kogu süsteemi töökindlust.

Erineva tootja ideoloogia pärast mina oma elamisse selliseid seadmeid ei paigalda ja ei oska ka kellelegi neid soovitada, kuigi olen neid ise ka paigaldanud ja müünud.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
Vasta