1. leht 1-st
Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 04 Apr 2018, 12:06
Postitas Hunt007
Tere
Ootaks siin argumente ja arutelu kummagi kütteliigi pool või vastu. Hetkel olen valiku ees aga ei suuda otsustada.
Usun, et see huvitaks paljusid, kuna ka kaugkütte firmad teevad päris suur promo oma tootele ja pakuvad oma lahendusi ka gaasitrasside läheduses.
Minu piirkonnas pakutakse kaugkütet hinnaga 50€/kwh + km. Kas see hind on konkurentsivõimeline maagaasiga?
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 04 Apr 2018, 12:40
Postitas laurit
See hind on hetkel, aga 5 aasta pärast? aga 10?
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 04 Apr 2018, 13:33
Postitas Prill
Kaugküttepuhul peaks jällegi enda katlamaja ruumi seadmete investeering olema väiksem, kui gaasi puhul. Praktikas ei ole mul aimugi, mida kaugkütte puhul vaja on, mingi soojusvaheti, mis kaugkütte sooja kannab üle maja keskküttele-boilerile, arvatvalt ei pea see ruum isegi eraldi tuletõkketsoon olema, piisab tehnoruumist.
Gaasikatla puhul on vast vaja katlaruumi, mis on eraldi nõuetega (selle rajamine maksab ?) vaja korstent (ikka midagi maksab), vaja gaasikatelt (ka katlaid ei jagata tasuta). Lisaks gaasiseadmetele kehtib hooldus, mida vist samuti iga koduperenaine ise ei tohi suskida, vaid tuleb spetsialistilt sisse osta, korstna puhastus gaasipõletamisel ei tohiks olla teema aga kuidas seadusetäht nõuab jällegi ei tea. Kaua gaasikatlad kestavad, kas 10-15 aastat või pigem 25-30 aastat?
Lõpuks võib tuppa jõudva sooja hind ühte suurusjärku olla, ainult kaugkütte puhul on enda sebimist-vastutust palju vähem.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 04 Apr 2018, 14:39
Postitas Hunt007
kunn24 kirjutas: ↑04 Apr 2018, 13:01
Minu piirkonnas pakutakse kaugkütet hinnaga 50€/kwh + km. Kas see hind on konkurentsivõimeline maagaasiga?
Kui targutada ja lähtuda su pakutud ühikutest, siis hind on mega. Õigem tunduks 50€ /
MWh. Koos KM-ga siis 60 €/MWh.
Jah, loomulikult on ühikuks MWh. Tartu Fortum-il selline hind hetkel.
Aga, kunn24 Sinu arvutuskäik on super. Sellist arutelu ma ootasingi. Tegid mul otsustamise palju lihtsamaks.
Loomulikul ei tea meist keegi, mis teeb gaasihind 10 aasta pärast. Väike eelis on siin muidugi kaugküttel, kuna nad saavad oma kateldes vist põletada kõike, ehk mis hetkel soodsam. Aga tõenäoliselt kaugkütte pakkujad on lähtuvad oma hinna kujundamisel samuti gaasi hinnast ja hoiavad sama liini.
Ootaks siin kaugküttemeeste arvamust ka, eelkõige katlasõlme (soojusvaheti) maksumusest ja ekspluatatsiooni kuludest.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 04 Apr 2018, 14:45
Postitas Prill
Jääb veel küttehinna küsimus, kus olenevalt katlamajast käib kütmine samuti gaasiga või on kombijaam, kus gaas, puidu-hake segamini. Gaasi hinna suhtes on tulevik pigem tume, poliitilise otsusega vene gaasile alternatiive leida, balticconnectorid ja muud on juba täna Veskimägi punt maha hõiganud, et gaasi ülekande tasu tõuseb. Tarbija jaoks ei ole vahet, kas ostame gaasi Trumpi käest paakides või toome ringiga vene gaasi kuskilt läänest - tarbija maksab selle nalja kõik lõpuks kinni. Selles vaates on gaas mõneti riskantsem valik. Katlamajad on küttesooja tootmise profid, kui gaasihind hakkab kasumeid kärpima, vaadatakse midagi soodsamat kõrvale ja riskid gaasimonopoli külge jääda väiksemad. Samas on ka väikeomanikule gaasihinna riski hajutamiseks tehnoloogilisi arenguid, gaasikatla-soojuspumba hübriidid või midagi sarnast.
Kaugkütte suvised katkestused (profülaktilised surveproovid) on Tartu näitel kahanenud paari päevasteks, üheksakümnendatel veel võis minna nädal või enam. Eks see oleneb konkreetsest küttepiirkonnast ja sealse torustiku vanusest/seisukorrast, kas avariirisk on kõrge või madal.
Tegelikult ei ole käsitletud veel trassi rajamise kulusid, kas gaas ja kaugkütte majja toomine on ühe maksumusega või on seal rahalisi nüansse, kus ühel on kõik "võtmed kätte" liitumistasu sees, teisel liitumistasu sümboolne aga pead ise ajama-maksma kõik projektid-ehituse.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 04 Apr 2018, 15:07
Postitas Hunt007
kunn24 kirjutas: ↑04 Apr 2018, 14:49
Junkersi prospekt
http://kyttemaailm.ee/wp-content/upload ... 017-EE.pdf
Tegelikult ei ole käsitletud veel trassi rajamise kulusid, kas gaas ja kaugkütte majja toomine on ühe maksumusega või on seal rahalisi nüansse
Eks kõige olulisem ole trassi pikkus. Gaasil võib lisanduda rõhualandussõlm, mida 15 a tagasi nõuti õue eraldi, kuid 10 a tagasi muututi normaalsemaks ja lubati 100 mbar toru otse tehnoruumi tuua (4 Bar rõhk vist tuleb ikkagi väljas maha saada 20 mBar-i peale või annab TJA-ga kaubelda). Aparaat (reduktor) ise maksab mõnikümmnd €.
Liitumispunkti tegemine on mõlemal juhul ca. sama hinnaga 2000 + km.
Palju aga maksab krundi sisene torude vedu, seda kahjuks ei tea. Eeldan, et kaugküttel on see kordades kallim.
Kui Sa kunn24 oskaksid valgustada mind palju maksaks krundi sees gaasitoru jm. paigaldus ja kas paigaldusel on mingeid erinõudmisi oleksin väga tänulik.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 04 Apr 2018, 15:46
Postitas Hunt007
kunn24 kirjutas: ↑04 Apr 2018, 15:11
Liitumistasu üle tasub kaubelda, kui läbi läheb oled mulle õlled võlgu. Nimelt kui liitumispakkuja määrab näiteks 2,5 m3/h ja küsib selle eest 2000, siis sina ütle, et vajad vaid 1,5 ja paku vastavalt vähem. See on ka mingis seaduses kirjas. Viita ka, et paned vastava võimsusega katla (näiteks 14 kW). Mul läks see lüke läbi. Lisaks on sul 2 alternatiivi, mõlemale võid ju öelda, kumb pakub soodsamalt, selle valid. Las siis higistavad ja tulevad Maa peale.
Tänud vihje eest, parimad õlled oled kindlasti ära teeninud, kui see läbi läheb. Kuigi monopolidega kauplemine tundus mulle alguses mõtetuna.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 04 Apr 2018, 17:31
Postitas juudiahi
Kaugküte igal juhul sellise hinna korral. Soojus tuleb mööda torusid majja, pole vaja korstent ega katlaruumi ja müra praktiliselt pole.
Gaas pole väga kindel valik kuna tuleb Venemaalt.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 04 Apr 2018, 19:45
Postitas Külaline
Asi venelasel see üks väike toru vajadusel ära lõhkuda on.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 05 Apr 2018, 09:47
Postitas Külaline
Elektri hind 11 senti kWh, öösel isegi 8, soojuspumba COP = 3, soojuse hind päeval 3,666,. öösel 2,666 senti /kWh.
Reklaaamitakse ka pumpi SCOP= 6
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 05 Apr 2018, 16:20
Postitas Külaline
muidugi arvutasin.... minu aasta keskmine elektrihind on praegu veel 10,5 senti kWh eest
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 05 Apr 2018, 20:28
Postitas Külaline
ÕSP ju eluruumide kütteks ei sobi ja ÕVSP on nii mõttetult kallis, et pigem küta el.radiaatoriga. On variant ka soojust salvestavad radiaatorid, mis kütavad ainult öise elektriga ja siis päeval annavad öösel salvestatud energiat välja. Viimati paar aastat tagasi uurides oli hind veidike kõrgevõitu veel.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 05 Apr 2018, 21:07
Postitas Küülaline
Külaline kirjutas: ↑05 Apr 2018, 20:28soojust salvestavad radiaatorid ... paar aastat tagasi uurides oli hind veidike kõrgevõitu
veel
Huvitav, mis põhjusel nende hind peaks langema? Kindel toode, koosneb konkteetsetest komponentidest, tootmises midagi leiutada ega kokku hoida ei ole.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 05 Apr 2018, 22:05
Postitas Külaline
Komponentide hind ja tootmiskulud moodustavad siiski üsna väikese osa toote lõpphinnast. Langemisruumi on kõvasti. Taolistel asjadel on hinnavahe "väike kogus" vs. "suur kogus" vahel kordades (vahel 3-4x)! Seega kui ostjaid on kordades rohkem, võib hind vabalt kordades langeda!
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 06 Apr 2018, 11:09
Postitas Külaline
Nii on kõigil toodetel. Hinda ei määra mitte niivõrd tootmiskulud kui turu maksevõime. Kunagi rehkendasin Toyota hübriidi tasuvusaega Euroopas ja USAs... mõlemal juhul saabus see u 100 000 km läbimisel. Ameeriklaste bensuhind on teatavasti madalam ja seepärast seal Prius odavama hinnaga
Ka siin kallikspõlatud lõpphinnast läheb vast üle poole jaotusketile, mitte tegelikule tootjale.
Tarneahela efektiivsuse tõstmisega saaks suure revolutsiooni korraldada...
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 06 Apr 2018, 16:06
Postitas Küülaline
Külaline kirjutas: ↑05 Apr 2018, 22:05kui ostjaid on kordades rohkem, võib hind vabalt kordades langeda
Salvestav elektriradikas on alati olnud nišitoode, riiulikaubaks ei saa see elektripoodides kunagi.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 06 Apr 2018, 18:25
Postitas Külaline
Ära kunagi ütle kunagi. Võibolla X aasta pärast päevane elekter maksab 3x rohkem kui öine ja salvestavad radiaatorid lähevad nagu soojad saiad.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 07 Apr 2018, 09:33
Postitas Kalvis
Selleks imeasjaks ongi põrandaküte. Valad betooni küttekaablit.
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 08 Apr 2018, 06:26
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: ↑06 Apr 2018, 18:25
Ära kunagi ütle kunagi. Võibolla X aasta pärast päevane elekter maksab 3x rohkem kui öine ja salvestavad radiaatorid lähevad nagu soojad saiad.
näpukas?
tahtsid kirjutada, et öine elekter maksab 3x
rohkem kui päevane?
Re: Kaugküte vs gaasiküte
Postitatud: 08 Apr 2018, 10:38
Postitas Külaline
Tuleb sama välja ju.
Aga põhimõtteliselt poleks isegi vahet kas päevane on öisest 3x kallim või öine on päevasest 3x kallim, salvestada oleks otsarbekas sel juhul ikka.