1. leht 1-st

Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 09 Jaan 2017, 19:19
Postitas endelT1
Tere!

Paluks mõtteid, kuidas sellist lagunevat vundamenti oleks võimalik kõige paremini (kvaliteetsemalt ja vastupidavamalt) remontida. Eriti teretulnud on kommentaarid, kes on eelnevalt selliste probleemidega tegelenud. Poleks paha kui keegi soovitaks ka mõnda vundamendi remondiga tegelevat ettevõtet. Vundament on valminud kusagil 60-datel. Terve maja alune on kelder. Keldris asub kaugkeskkütte soojasõlm - aastaringselt on keldris + kraadid. Tõenäoliselt on viga väheses tsemendi sisalduses.
20170109_122759.jpg
20170109_122738.jpg

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 10 Jaan 2017, 08:27
Postitas Kalvis
Ma teeks ümber maja ühe vahtplasti plaadi jagu vundamendi soojustust, vahtplasti krohviks ja olekski kõik. Saad veidi soojustust juurde ja silmale ilusamaks. Aga see tuleks nii teha, et sobiks kokku ka seina soojustusega.

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 10 Jaan 2017, 08:51
Postitas Külaline
Tere. Ega betooni vajalikku tugevust millegagi enam ei taasta. Ainukene väljapääs oleks lagundamisprotsessi põhjuste likvideerimine. Põhjuseks on vesi. Kui saada kogu sein kuivaks, siis protsess katkeb. Kuivaks saada on võimalik aga rahakott hakkab kõvasti paha häält tegema. 1. Väljast taldmikuni lahti kaevata 2. sein sirgeks krohvida 3. 2K hydro peale võõbata 4. Injektsoonikiht vundamenti 5. Keldripõrandale betoonikiht 6. Keldripõrandale hydro 7. Keldripõrandale betoonikiht 8. Vundamendi soojustamine.
Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 10 Jaan 2017, 13:04
Postitas mkubi
Kui paks sein on ?

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 12 Jaan 2017, 16:14
Postitas endelT1
Tere . Vundamendi (seina) paksus ~350mm Alar, kas vundamendi vaheseina samasugune lagunemine on põhjustatud ka vee poolt? (Vahesein on täpselt samasuguse ehitusega, nagu välissein) kelder aastaringselt soe. Põrandad on betoonitud ning osadel põrandatel ka pigi vms. kiht (sest vanasti kavatseti keldrisse saun teha - hüdroisolatsioon).
Mida arvata mõttest, kui kummagile poole seina teeb korraliku armeeringu (raud), seob armeeringu läbi esialgse vundamendi omavahel, teeb saalungid ja valab lisa betoodi kihi + kõiksugu jutud hüdroisolatsioonist .

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 12 Jaan 2017, 17:14
Postitas Külaline
Tere. Kapillaartõus on ka siseseintel. Kui uus betoon hakkab iseseisvalt kandma, siis võiks isegi mõelda. Kui kandma ei hakka, siis pole ju pointi kui kandva vundamendi lagunemisprotsessi ei peata. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 12 Jaan 2017, 18:23
Postitas endelT1
Tere. Kas kapilaartõus võib siis põhjustada siseseina pinnal 1,7m kõrgusel põrandast, vundamendi lagunemist. Konkreetne osa asub maja keskel (eelnevalt räägitud, et maja alune on täis kelder ning aastaläbi soe, kuna keldris asub kaugkeskkütte torustik). Kas siis kuidagi ei või vundamendi pudenemise põhjus olla ebakvaliteetne materjal, vaid hoopis vee?
Kui valada vanale vundamendile ümber uus tugev kiht ja katta hüdroisolatsiooniga, siis olenematta vana edasisest lagunemisest peaks ju uus tugev kiht teda täielikult siduma ja toetama?

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 12 Jaan 2017, 21:05
Postitas mkubi
Sellist seina on väga sitt puurida. Armatuurankrud peavad aga olema sügavad, mistõttu armeerimise käigus võib seinaga midagi halba juhtuda.

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 13 Jaan 2017, 00:40
Postitas Külaline
mkubi kirjutas:Sellist seina on väga sitt puurida. Armatuurankrud peavad aga olema sügavad, mistõttu armeerimise käigus võib seinaga midagi halba juhtuda.
Seal pole midagi ankurdada.
Augud läbi, vardad läbi ja võrk mõlemale poole.
:hello:

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 13 Jaan 2017, 09:21
Postitas Külaline
Tere. Loomulikult on põhipõhjuseks betooni kvaliteet. Aga seda enam muuta ei saa. Hea betooni jaoks pole niiskus probleemiks, võtab aega sajand enne kui vee mõjul lagunema hakkab. Kehva betooni jaoks on see protsess mõned korrad kiiremad. Kapillaartõus võib olla kuni 2 m.
Kui teha sandwitsh, kus mõlemal pool on (ca 10 cm) betoonkoorik, mis ise ei kanna ; ja keskele jääb pudi kiht, mille lagunemisprotsess jätkub kiirenevas tempos (betoonkoorik ei lase niiskust läbi), siis mis seda maja hakkab kandma?
Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 13 Jaan 2017, 23:26
Postitas endelT1
Tere. Alar,kas siis oleks sandwitsh hea lahendus, kui vanale seinale lisada ka injektsiooni kiht, või sellest ei piisa vee kapilaartõusu takistamiseks (väljast ja põrand ka hüdro alla). Sisemine kiht jääks kandev.
Kui aga vana vundament lihtsalt katta armeeringu, krohvi ja hüdroga + injektsiooni kiht, siis arvan, et see krohv hakkab ikkagi vana pudeneva küljest irduma.

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 14 Jaan 2017, 10:27
Postitas Külaline
Endel võiks olla rohkem isamaalisema mõtlemisega ja miks mitte anda Scoutspataljoni sapööridele võimalust teoreetilisi teadmisi praktikas proovida? :)

Urmas

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 16 Jaan 2017, 10:27
Postitas Külaline
Tere. Enda arust andsin kaudselt sandvitsile hinnangu. Ei saa aru kuidas sisemist koorikut saaks kandma panna. Ehk siis uus vundament? POleks paha kui keegi ära teostab. Injektsioon katkestab kapillaartõusu. Krohvi irdumiseks on füüsikalis-keemilised põhjused, subjektiivne arvamus ei ole protsessi tekke käimapanevaks jõuks. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 18 Jaan 2017, 14:36
Postitas endelT1
Tere. Lahendusvarjandid selged. Tänud vähestele kaasamõtlejatele.

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 24 Jaan 2017, 12:38
Postitas hanso
Tere.Anna siis teistele ka oma lahendusest teada.

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 07 Veebr 2017, 10:27
Postitas anduke88
Ühel hoonel ja keldril mul ka sarnane mure.
Tahan sel aastal asjaga tegeleda.
Arvan nagu eelpool mainiti et hoone ümbrus lahti kaevata kuni vundamendi alla välja ja soojustus ümber, lisaks siis kelder seest lahti kaevata ja valada põrand-soojustada-valada. Hetkel seal mingi liiva/mulla segune põrand. Niiskust palju, seal tilgad hetkel laes. Talvel temp +1...+5 juures. Ega väga palju suvel ta ülespoole ei kerki.
Majas sees põrandad külmad aasta ringselt.

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 07 Veebr 2017, 11:49
Postitas Külaline
anduke88 kirjutas:Ühel hoonel ja keldril mul ka sarnane mure.
Tahan sel aastal asjaga tegeleda.
Arvan nagu eelpool mainiti et hoone ümbrus lahti kaevata kuni vundamendi alla välja ja soojustus ümber, lisaks siis kelder seest lahti kaevata ja valada põrand-soojustada-valada. Hetkel seal mingi liiva/mulla segune põrand. Niiskust palju, seal tilgad hetkel laes. Talvel temp +1...+5 juures. Ega väga palju suvel ta ülespoole ei kerki.
Majas sees põrandad külmad aasta ringselt.
no aga lugesid ainult mure läbi ? lahendust sa kirjeldatud viisil sellele murele ju ei saavuta

Re: Pudenev vundament (ehitatud siis, kui tava inimene kvaliteeti ei saanud)

Postitatud: 08 Veebr 2017, 23:00
Postitas KKA
asja võib oluliselt parandada ka keldriõhu kuivatamine, mul on kelder betoonplokkidest lubisegul ja segu pudenes, keldriõhu kuivatamine andis tulemuse, vuugid kuivasid ja pudenemine lõppes.