1. leht 1-st
Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 12 Sept 2016, 14:36
Postitas keemik
Tere!
Kas kellelgi on kogemust sellise põrandaga, kus tihendatud aluspinnale on pandud XPS 2x 50 mm ja sellele kahes kihis ülekattega tsementkiudplaat või tsementlaasplaat? Kaalun erinevaid võimalusi keldrisse leilirum/dušinurk/riietusruum põranda tegemiseks. Kuna pind tundub olevat savine, nii palju, kui vana betoonpõranda proovilõhkumisel selgus, siis otsin lahendust, mis poleks liiga kapitaalne, see tähendab, kui pinnas väga ära vajub, oleks lihtne põrandad uuesti sirgemaks ajada või ringi ehitada. Mingeid kandvaid vaheseinu jms pole vaja sinna rajada. Põrandaküte tuleks elektriline põranaküttematt. Pinda kokku 10-15 m2. Plaatida plaaniks leiliruumi ja duširuumi (sinna tuleks ilmselt dušinurk/aurusaun) ja riietusruumis mingi vastupidavam laminaat võib olla.
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 12 Sept 2016, 15:20
Postitas Külaline
keemik kirjutas:Tere!
Kas kellelgi on kogemust sellise põrandaga, kus tihendatud aluspinnale on pandud XPS 2x 50 mm ja sellele kahes kihis ülekattega tsementkiudplaat või tsementlaasplaat? Kaalun erinevaid võimalusi keldrisse leilirum/dušinurk/riietusruum põranda tegemiseks. Kuna pind tundub olevat savine, nii palju, kui vana betoonpõranda proovilõhkumisel selgus, siis otsin lahendust, mis poleks liiga kapitaalne, see tähendab, kui pinnas väga ära vajub, oleks lihtne põrandad uuesti sirgemaks ajada või ringi ehitada. Mingeid kandvaid vaheseinu jms pole vaja sinna rajada. Põrandaküte tuleks elektriline põranaküttematt. Pinda kokku 10-15 m2. Plaatida plaaniks leiliruumi ja duširuumi (sinna tuleks ilmselt dušinurk/aurusaun) ja riietusruumis mingi vastupidavam laminaat võib olla.
miks just tsementkiudplaat?
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 12 Sept 2016, 22:25
Postitas Külaline
See peaks üks vähestest sobivatest plaatidest olema:
http://sp.ee/tooted/ehitusplaadid/marga ... qua-block/
Vast targemad võtavad kommenteerida?
ping

Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 13 Sept 2016, 05:31
Postitas Urmas
keemik kirjutas:Kas kellelgi on kogemust sellise põrandaga, kus tihendatud aluspinnale on pandud XPS 2x 50 mm ja sellele kahes kihis ülekattega tsementkiudplaat või tsementlaasplaat?
Kogemused puuduvad, aga tsementlaastplaadi välistaksin.
keemik kirjutas:Põrandaküte tuleks elektriline põranaküttematt. Pinda kokku 10-15 m2. Plaatida plaaniks leiliruumi ja duširuumi (sinna tuleks ilmselt dušinurk/aurusaun) ja riietusruumis mingi vastupidavam laminaat võib olla.
Idee järgi võiks asi ju nagu ilus tunduda, aga mind häiriks natuke see ujuvus igasuguste võimalike kergete-nihkumiste osas, et kuidas see mõjub hüdrole põranda nurkades, kuigi sa kindlasti kasutad ka kangast.
Riietusruumi jaoks on täiesti olemas laminaat märgadesse ruumidesse. Minu teada need kleebitakse.
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 13 Sept 2016, 10:42
Postitas keemik
Tsementkiudplaat, sest tsementlaastplaat ei ole ehk sobiv. Ma olen juhtunud nägema, kus sellist lahendust tehti esimese korruse põrandale - vahtplast maha pinnasele ja kahes kihis peale puitlaastplaat, sellele siis läks vist mingi parkett. Nägin muidugi "Kodutunde" saates.
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 13 Sept 2016, 13:49
Postitas Külaline
keemik kirjutas:Tsementkiudplaat, sest tsementlaastplaat ei ole ehk sobiv.
võib kasutada ka põrandakipsi , või kipsitootjate teisi põrandaplaate
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 13 Sept 2016, 14:27
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:keemik kirjutas:Tsementkiudplaat, sest tsementlaastplaat ei ole ehk sobiv.
võib kasutada ka põrandakipsi , või kipsitootjate teisi põrandaplaate
Need pole veekindlad, või on mõnda vastupidist tõendavat paberit nähtud?

Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 13 Sept 2016, 15:54
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:
võib kasutada ka põrandakipsi , või kipsitootjate teisi põrandaplaate
Need pole veekindlad, või on mõnda vastupidist tõendavat paberit nähtud?

[/quote]
jah, vaata tootjate konstruktsioonijooniseid
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 13 Sept 2016, 19:05
Postitas Urmas
keemik kirjutas:Ma olen juhtunud nägema, kus sellist lahendust tehti esimese korruse põrandale - vahtplast maha pinnasele ja kahes kihis peale puitlaastplaat, sellele siis läks vist mingi parkett. Nägin muidugi "Kodutunde" saates.
Kah näinud üle 10 aasta tagasi, et kortermajas oli fibograanulitele peale pandud 2x põrandakips ja sellele laudparkett, kuid siin on üks aga. Nimelt kuivades ruumides ei ole vaja teha hüdrot ja las see põrand siis ujub kui ta tahab, aga sul on ju vaja teha hüdro ja ise ei julgeks teha.
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 13 Sept 2016, 19:29
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:Külaline kirjutas:
võib kasutada ka põrandakipsi , või kipsitootjate teisi põrandaplaate
Need pole veekindlad, või on mõnda vastupidist tõendavat paberit nähtud?

jah, vaata tootjate konstruktsioonijooniseid[/quote]
Ole palun hea ja leia üks kipsitootja soovitusega MÄRJAruumi ujuvpõranda paigaldusjuhend.
Võibolla on mul midagi kahe silma vahele jäänud.
ping

Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 13 Sept 2016, 20:22
Postitas Benno
Kas tänapäevase nimega Wedi plaadid ei sobiks selleks, pealmiseks kihiks vähemalt?
http://interbauen.ee/wedi-ehitusplaadid-ja-moodulid/
Endal on veidi teise konstruktsiooniga, tuulduva põranda peale vineer+wedi+küttematt+10mm isetasanduv segu+keraamiline plaat, aga eesmärk üldjoontes sama.
Kuna on olemas 12.5mm paksus ehk siis kipsiga saab samale tasapinnale panna on igasugused seina peal üleminekud lihtsad, nt. sokli osas on mul keeratud 100mm Wediga üles (vann-dush vannitoas mitte nurk) ja nende mastiks-liimiga ühendused tehes ei ole mingit hüdrotamist vaja. Vanni ümber tsoon 1 kõik Wediga seinas ja ülejäänu kips.
Mul küll juba mitu aastat tagasi tehtud ja siis oli sama plaat vist Tyco nime all, aga mõnus oli sellest teha, erinevalt igasugustest täis tsementplaatidest kerge tassida, kerge lõigata, tolmugi pole.
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 13 Sept 2016, 22:19
Postitas Külaline
Benno kirjutas:Kas tänapäevase nimega Wedi plaadid ei sobiks selleks, pealmiseks kihiks vähemalt?
http://interbauen.ee/wedi-ehitusplaadid-ja-moodulid/
Endal on veidi teise konstruktsiooniga, tuulduva põranda peale vineer+wedi+küttematt+10mm isetasanduv segu+keraamiline plaat, aga eesmärk üldjoontes sama.
Kuna on olemas 12.5mm paksus ehk siis kipsiga saab samale tasapinnale panna on igasugused seina peal üleminekud lihtsad, nt. sokli osas on mul keeratud 100mm Wediga üles (vann-dush vannitoas mitte nurk) ja nende mastiks-liimiga ühendused tehes ei ole mingit hüdrotamist vaja. Vanni ümber tsoon 1 kõik Wediga seinas ja ülejäänu kips.
Mul küll juba mitu aastat tagasi tehtud ja siis oli sama plaat vist Tyco nime all, aga mõnus oli sellest teha, erinevalt igasugustest täis tsementplaatidest kerge tassida, kerge lõigata, tolmugi pole.
Jah selline plaat sobib niiskuse reziimi poolest aga tootja näeb ette selle paigaldust siledale, kandvale pinnale (betoon, vineer, laud).
20cm peno võib küll sile olla aga tema koormustaluvus (eriti kui keegi tahab seal hüpata) ei pruugi nii hea olla, et peale plaaditud plaate lahti ei lööks.
Muidugi plaatimise asemel võiks kasutada rullis vinüülpõrandakatet.
Siis poleks kütet vajagi ja saaks sooja (kuna mass on nii väike siis soojeneb see hetkega peale kallatud vee temperatuurini) korduvkasutatava põranda.
ping

Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 13 Sept 2016, 23:06
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:
Ole palun hea ja leia üks kipsitootja soovitusega MÄRJAruumi ujuvpõranda paigaldusjuhend.
Võibolla on mul midagi kahe silma vahele jäänud.
ping

näiteks knaufi põrandaplaadid ,
http://tool.knauf-formbar.de/export/con ... f487d2&p=g (joonised F126-V1 ja F126-V2 )
wedi plaati juba pakuti , sobib ka mira-xps-plaat .
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 14 Sept 2016, 17:42
Postitas keemik
Eeldada võib, et mõni kevad võib vesi tullla keldrisse, pean seda ka arvestama. Mina olen kaks talve seda maja omanud, siis on olemine kuiv olnud.
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 14 Sept 2016, 18:26
Postitas Külaline
keemik kirjutas:Eeldada võib, et mõni kevad võib vesi tullla keldrisse, pean seda ka arvestama. Mina olen kaks talve seda maja omanud, siis on olemine kuiv olnud.
kui sa seda eeldama hakkad, siis vala betooni
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 14 Sept 2016, 23:31
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:Külaline kirjutas:
Ole palun hea ja leia üks kipsitootja soovitusega MÄRJAruumi ujuvpõranda paigaldusjuhend.
Võibolla on mul midagi kahe silma vahele jäänud.
ping

näiteks knaufi põrandaplaadid ,
http://tool.knauf-formbar.de/export/con ... f487d2&p=g (joonised F126-V1 ja F126-V2 )
wedi plaati juba pakuti , sobib ka mira-xps-plaat .
Su poolt pakutud dokumendi lk2 on selline punkt eraldi välja toodud:
* Knauf Brio ja Knauf Brown ei sobi kasutamiseks märgades
ruumides (märjad üle 6 tunni ööpäevas)
Mu meelest sellises konstruktsioonis saab see plaat mingil ajal päris märg olla.
ping

Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 15 Sept 2016, 00:39
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:
Mu meelest sellises konstruktsioonis saab see plaat mingil ajal päris märg olla.
ping

vend teeb endale sauna lavaruumi, eesruumi ja dushiruumi mitte autopesulat või ujulat. Võib kasutada dushiruumis ju wedi vms plaati. Kuna ta kardab keldrisse sisenevat vett, siis on plaatide kasutamise asemel õigem see põrand valada
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 15 Sept 2016, 01:27
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:Külaline kirjutas:
Mu meelest sellises konstruktsioonis saab see plaat mingil ajal päris märg olla.
ping

vend teeb endale sauna lavaruumi, eesruumi ja dushiruumi mitte autopesulat või ujulat. Võib kasutada dushiruumis ju wedi vms plaati. Kuna ta kardab keldrisse sisenevat vett, siis on plaatide kasutamise asemel õigem see põrand valada
Kas seinte vahele, vahule, valatud betoonpõrand suudab ära hoida keldrisse tungiva survelise pinnase vee?

Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 15 Sept 2016, 11:52
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:
Kas seinte vahele, vahule, valatud betoonpõrand suudab ära hoida keldrisse tungiva survelise pinnase vee?

ja kuidas sa saaksid ise sellisele küsimusele vastata? sõltub sellest kuskohast see vesi ennast sisse surub ja milline mass keldrisse valada.
Kui mõelda puhtalt sissetungiva vee takistamisel peaks tegelema ka drenaaziga maja ümber , äravooluga või kogumiskaevuga keldris jne. Kui sissetunguv vesi välistada , siis võib plaatide kasutamisele vabalt mõtelda, kui on kindel , et vesi kunagi sinna tekib , siis valida betoon , vesi seda ära ei tapa.
10-15m2 pinda on samas üsna vähe, betoneerima seda teenusena keegi vast ei tule. Kui väga kapitaalselt ei taha täis valada , võib valada ka ujuvate plaatidena ja plaatide vahed pärast silikooniga ära vuukida , kui muud kasu ei olegi , siis lammutamisel on kergem alustada
Endal on mul kuiv kelder (paekivivundament, 0 korrus) kus vesi sisse ei tungi ja seal liivapadi, kile, eps ja 2x põrandakips, plaaditud ja ei juhtu selle põrandaga seal midagi. Tehtud ka just sellel põhjusel, et ei oleks kapitaalne ja tulevikus lihtsam oma eelistuste järgi põrandaid/ruume majandada.
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 15 Sept 2016, 12:05
Postitas keemik
Ma eeldan, et tsementiud plaat on ka suhteliselt vett taluv, võrreldes näiteks betooniga. Viimane külaline: põrand on jalge all selline "tummine" ikka, mitte ei vaju läbi vms?
Olen mõelnud, et 2 x 50 mm XPS, sellele kahes kihis tsementkiudplaat, mis on omavahel kokku liimitud. Midagi otsustatud veel pole muidugi, enne vaja fassaadisoojustajatega hakkama saada.
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 15 Sept 2016, 12:26
Postitas Külaline
keemik kirjutas:Ma eeldan, et tsementiud plaat on ka suhteliselt vett taluv, võrreldes näiteks betooniga. Viimane külaline: põrand on jalge all selline "tummine" ikka, mitte ei vaju läbi vms?
Olen mõelnud, et 2 x 50 mm XPS, sellele kahes kihis tsementkiudplaat, mis on omavahel kokku liimitud.
ei vaju see kuskile läbi. Kui keldris oleks veega mured, siis oleks ilmselt betoneerinud.
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 15 Sept 2016, 14:01
Postitas keemik
Mnjah, betoon on soodne, tööd on lihtsalt rohkem. Sellise väikese koguse peaks ise valmis segama ilmselt.
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 15 Sept 2016, 16:18
Postitas Külaline
keemik kirjutas:Mnjah, betoon on soodne, tööd on lihtsalt rohkem. Sellise väikese koguse peaks ise valmis segama ilmselt.
jah , ilmselt pead, kuivama peab ka üsna kaua ennem, kui peale saad midagi teha, aga kui aega on käes ja veeoht reaalne siis anna parem betoonile peale , aga betoonile anna vast küttekaabel sisse mitte matina peale
Re: Ujuv põrand tsementkiudplaadiga
Postitatud: 15 Sept 2016, 20:36
Postitas keemik
Jah, kaabel vist poest soodsam soetada. Ilmselt teeks sel juhul ka veekütte valmiduse põrandasse. Kiuga armeeritud kuivbetooni vist pole olemas? Ikka peab raudarmatuuri panema.