Päikesepaneelide hinnapakkumised

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1732
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas vtl »

xxx111 kirjutas: 25 Jaan 2023, 08:06 kunn on ühe lausega ilusti öelnud - "läbustamine võrgus maksab"
Ja kui veidi edasi mõelda, siis võiks arvata, et hakkab maksma rohkem
Siis peaks akumeestele hakkama peale maksma selle eest, et nad ühtlustavad võrgu koormust nendele tundidele, kus tarbimine suurem (loe: elekter kallim).

PS mind hakkab see isehakanud ekspertide väljend “läbustamine” mikrotootjate suunal juba kergelt häirima. Ise te läbustate ka, ainult et verbaalselt.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Aku on elementaarne mitte lisa...
Ja kui kallim siis kas mahub turule või mitte...
So ehk mõistlikum muud allikad
Aga läbustamise koha pealt on Sul põhimõtteliselt õigus...
Eks me kõik siin pisut läbustame...
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

vtl kirjutas: 25 Jaan 2023, 01:05 Jah, ajalehte lugeda oskame me kõik.
Kas keegi oskaks selle bilansienergia ka kulupõhiselt ära seletada? Mitte ümmargust pläma, kuidas mittejuhitav päikeseenergia võrke läbustab, vaid seda, kui palju see tasakaalustamine reaalselt maksab ja miks see hind just nüüd kuus korda tõusnud on.
NPS päev ette on küll tore asi aga tegelikkuses on tõesti ajutised tarbimispiigid ja ülejäägid. Selle jaoks on omaette kiirkorras ostmine ja müük negatiivse hinnaga kus siis mõni toojta (kasvõi Narva jaamad) pakuvad süsteemioperaatorile erakorralist võimalust osta piigi katmise elektrit. Loomulikult on selle hind mitu korda kallim päev ette elektrihinnast (tavaliselt x10). Päikesejaamad aga tuulikud nõuavad jah rohkem sellise lisamehhanismi kasutamist. Sama lugu tootmise liigsusega - liigsele tootjale läheb tema toodetud elekter hoopis trahviks (negatiivne hind), millega makstakse tellitud tootjale ikkagi aga tegelikkuses süsteemi operaator vähendab tema tootmist.
Üldplaanis Päikesejaamade puhul kehtib kenasti statistiline keskmine - st. ei ole väga suuri üllatusi päevases toodangus
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2765
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas trebla »

kunn24 kirjutas: 25 Jaan 2023, 02:08 Statistikas sa ei saa ainult endast lähtuda. Ma ei ole enam selle distsipliini reeglitega kursis, kuid järelduste tegemiseks peab valim olema, ütleme nii, SUUR. Kui võtad näiteks valimiks terve Pirita linnaosa, siis võib pilt olla teine. Tinglik sinine võib olla ka ebaühtlane, kuid enam- vähem prognoositavalt (vb olla kõrvalekalle näiteks 5 %) ja samas paneelide omas võivad olla augud, kui pilv üle käis ja PROGNOOSIMATULT ja kõrvalekalle näiteks 50 %. See viimane on paha- paha, mis sillutab teed võrgu kollapsile (mida suurem on paneelide võimsus, seda suurem mõju) ja mida tuleb hambad ristis ära lahendada OPERATIIVSELT. Ehk keegi peab paneelimeeste järelt "koristama" ja nüüd on sellele pistetud mingigi hind. Saad aru küll, kui tahad aru saada. ;)
Kallis bilansienergia siis ongi arvatavalt osaliselt gaasijaamade oma lisaks meil nö kuumas reservis olevale katlale. Leedus on selliseid. Ma ei tea, kas praegu ka venelastelt ostetakse.
Sellepärast ongi võrgule tegelikult kasulikum 100 MW paneele jagada ära 10 000 majaomaniku vahel à 10kW kui et panna püsti üks 100 MW päikesepaneelipõld. Sa ei saa prognoosida sekundipealt pilve saabumist sellele põllule, kuid keskmine pilvisus antakse meteroloogide poolt ilusti rohkem kui päevgi ette...
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1984
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Ja siis läheb bilansihaldurilt leedukale teade: Vitaustas, pane 10 mootorit meie jaoks sooja, meil tulevad pilved. Vitaustas vastu, ok, iga mootori käivitus 500 pluss töö tühikäigul 100/min pluss genereeritud enrgia 500 /MWh. Teeme ära?
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Tegelikult on mitu 15 kW päikesetootjad kah parem kui üks 150 MW päikesejaam veel sellest aspektist, et päikesetootjad asuvad tarbimispunktide juures, seega kui naabrimees tarbib siis liigub talle naabrimehe vool, mitte aga ei tooda pikki liine selle ühe 150 MW toodangut. Liinikaod on hajustootmisel väiksemad.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

kunn24 kirjutas: 25 Jaan 2023, 11:31 Ja siis läheb bilansihaldurilt leedukale teade: Vitaustas, pane 10 mootorit meie jaoks sooja, meil tulevad pilved. Vitaustas vastu, ok, iga mootori käivitus 500 pluss töö tühikäigul 100/min pluss genereeritud enrgia 500 /MWh. Teeme ära?
Nii jah aga vaid selle asjaga, et tänapäeval on kõik arvutitega... Tootjad viskavad oma hinnalipikud süsteemi halduritele ja need siis valivad.
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1984
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2765
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas trebla »

Asja peaks saama idee poolest juhtida näiteks võrgusagedusega - kui sagedus kasvab, siis tõmbavad KÕIK muundurid tootmisega pisut tagasi. Eeldab omaette sagedusala mille sees on tugevad ülekandeliinid ja vastavaid muundureid.
Kas Saksas midagi sellist äkki juba ei toimu ?

PS. ostumarginaali muutmisest loobuti :read:
https://majandus.postimees.ee/7698362/s ... 1638285051
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Ostumarginaalist loobuti (täpsemalt saan aru, et lükati edasi)
Jah - ega see ju ei tähenda muud kui nüüd maksame "solidaarselt" - so ühed maksavad teiste eest...
Sotsialism missugune...
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1984
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Eks kellelgi hakkasi püksid püüli sõeluma. Aga põhjendus vajaduseks on kenasti lahti seletatud:
«Mikrotootmine on muutunud arvestatavaks osaks elektritootmise turul. See, millisel turul toimisime kolm aastat tagasi ja millega seisame silmitsi täna, on kardinaalselt erinev. Suurim töö ja väljakutse on bilansienergia päev ette prognoosimine,» selgitas Roos.

Bilansielekter on kallimaks muutunud
Eesti Energia selgitusel ei ole elektrimüüja pelgalt elektri vahendaja turu ja kliendi vahel, nagu arvatakse. Riigifirma sõnul tuleb elektrimüüjatel iga päev prognoosida ja osta järgmiseks päevaks elektribörsilt tunnipõhise täpsusega elektrienergiat oma klientide tarbimise ja tootmise katteks.

«Kui klientide jaoks pole ostetud piisavalt elektrit, tuleb elektrimüüjal seda bilansiturult börsihinnast kallimalt juurde osta. Kui elektrit jääb üle, tuleb see börsihinnast oluliselt madalama hinnaga bilansienergiaturul maha müüa,» rääkis Roos.

Prognoosi ja tegelikkuse erinevuse suurusest tekibki bilansienergia kulu. See kulu hinnastatakse bilansienergiakuluna klientide elektri tagasiostu marginaali sisse.

«Väiketootjate puhul on prognoosimine kõige keerulisem, sest esiteks peab prognoosima nii kliendi tarbimist kui ka tootmist. Teiseks muudab väiketootjate käitumise prognoosimise keeruliseks ka asjaolu, et nende hulk energiaturul on plahvatuslikult kasvanud ning vähegi vale prognoosi tegemine tähendab suurt mõju,» selgitas Roos.

Tema sõnul on üks põhilisi bilansikulu tekitajaid elektri börsihinna ja bilansihinna vaheline erinevus. 2020. aastal oli börsihinna ja bilansihinna keskmine erinevus 29 eurot MWh, 2021. aastal 54 eurot MWh ning 2022. aastal 189 eurot MWh.
Kui ma vaatan hinnastamist tarbimise poole pealt, siis linnukese märkimine roheenergia kasti tähendab auotmaatselt ca 0,3 s/kWh lisa. Nüüd siis üritati seda ka õigelt osapoolelt sisse koorida, aga hetkel löödi põnnama.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Varem või hiljem jõuab see selline "sotsialism" sinna kuhu alati...

https://www.france24.com/en/tv-shows/fo ... lar-panels
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

trebla kirjutas: 25 Jaan 2023, 11:56 Asja peaks saama idee poolest juhtida näiteks võrgusagedusega - kui sagedus kasvab, siis tõmbavad KÕIK muundurid tootmisega pisut tagasi. Eeldab omaette sagedusala mille sees on tugevad ülekandeliinid ja vastavaid muundureid.
Kas Saksas midagi sellist äkki juba ei toimu ?

PS. ostumarginaali muutmisest loobuti :read:
https://majandus.postimees.ee/7698362/s ... 1638285051
See pole nii lihtne. Kuigi sagedus annab tõesti tootmise-tarbimise suhte infot on see kogu elektrisüsteemil üks. Teiseks sageduses pole hinda sees. Hind on aga NPS süsteemis sees.
Teiseks - miks peaksid juhitamatud (või väga halvati juhitavad) lihtsalt oma tootmist peatama. Mõistlikum oleks juhitavate süsteemidega seda teha (hüdroelektrijaamad, teisena soojuselektrijaamad jne.). See asi on tegelikult riigi poolt ja EL siiani poolik ja veidi vildakas (osalt tänu soodustustele ja teatud tootjatele garanteeritud hinnale!)
üks paremaid lahendusi oleks suht lihtne - NPS on onlines elektri hind hinnapiirkonnas ost-müük (peaaegu sama mis bilansielekter) ning ostja-müüja vaatavad - kas ostavad (lükkab tarbija sisse) või müüvad (lükkab tootmisseadme sisse) Onlines laekuvad sedasi ühendatud tootmisandmed kohe NPS ja ongi kõik. Iga kuu jääb keegi vaesemaks või saab rikkamaks. Internet võrgus oleks imelihtne seda hinda onlines vaadata ja arvestid võimaldavad ka energia mõõtmist täna. Peaaegu see on nii aga mitte kõigile. Tehniliselt on see sama mis börsihinnaga müük-ost.
Taastuvenergiaga on lihtne - kui just hind negatiivseks ei lähe aga eks omanik ise tea - kas lükkab välja või lasebki miinust arvele.
Selle juhtumil on kõik vajalik täna olemas - Internet ja tavaline internetti programmeeritav relee - -50€. NPS enda sees on jooksev elektrihind olemas. Puudub valmisolek pakkuda seda tarbijatele-tootjatele. Kui NPS saaks oma kiviaegsusest üle siis probleemi polekski.
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2765
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas trebla »

xxx111 kirjutas: 25 Jaan 2023, 13:54 Varem või hiljem jõuab see selline "sotsialism" sinna kuhu alati...

https://www.france24.com/en/tv-shows/fo ... lar-panels
See tähendab, et sotsialiste ei maksa uskuda... asjakohane enne valimisi .. :jooma

Usaldage neid toetusi, mida lubavad konservatiivid... :good:
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas ping »

trebla kirjutas: 25 Jaan 2023, 11:56 Asja peaks saama idee poolest juhtida näiteks võrgusagedusega - kui sagedus kasvab, siis tõmbavad KÕIK muundurid tootmisega pisut tagasi. Eeldab omaette sagedusala mille sees on tugevad ülekandeliinid ja vastavaid muundureid.
Kas Saksas midagi sellist äkki juba ei toimu ? ...
Võrku tootvad inverterid töö ajal pidevalt "sikutavad" võrgusagedust kõrgemale ja Saksas toimub võrgusageduse järgi inverterite iseenda väljundvõimsuse juhtimine juba ammu, kuna seal on palju erinevaid elektritootjaid.
Väljundvõimsuse piiramine (Saksas) toimub inverteris endas sujuvalt vastavalt võrgusageduse tõusule ja võrguprotokoll pannakse paika inverteri esmakordsel seadistamisel, võrguprotokolli sisestamisel ja kasutaja ise seda hiljem muuta ei saa.
Ehk kõik inverterid iseseisvalt ja koostöös hoiavad, et võrgusagedus ei muutuks üle piirmäära.

Senikaua, kuni meie sagedust hoiavad veremaa tuumajaamad, ei suuda meie väiksed tootmisvõimsused nende "suure võrgu" sagedust liigutada ja seepärast on ka meil paigaldatud PV inverterite seadistusprotokoll erinev Saksas kasutatavast.

Meil kasutatavad inverterid lülitavad ennast koheselt välja, kui sageduse (võrguparameetrite) piirväärtus ületab etteantut.
Ehk kui tulevikus eraldume veremaa võrgust ja Baltikumi sagedust hakatakse juhtima läbi Poola ning siis kui meie piirkonna võrgusagedus tõuseb üle lubatu, siis katkestavad ühe hetkega töö kõik Baltikumi PV inverterid.

Kuna SMA osadel inverteritel saab võrgu seadistust paigaldaja teha ka käsitsi, siis nende lehel on näha nimekiri erinevate piirkondades/riikides kasutatavatest seadistuste standarditest.
https://manuals.sma.de/STPTL-30/en-US/391163531.html
:hello:
Viimati muutis ping, 25 Jaan 2023, 15:48, muudetud 1 kord kokku.
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

trebla kirjutas: 25 Jaan 2023, 15:37
xxx111 kirjutas: 25 Jaan 2023, 13:54 Varem või hiljem jõuab see selline "sotsialism" sinna kuhu alati...

https://www.france24.com/en/tv-shows/fo ... lar-panels
See tähendab, et sotsialiste ei maksa uskuda... asjakohane enne valimisi .. :jooma

Usaldage neid toetusi, mida lubavad konservatiivid... :good:
Mõte pigem selles, et toetused olenemata sellest kes neid lubab on täielik jamps...
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1984
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Toetuse saamine on ju tore.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Toetuse saamine on ju tore.
Ise maksad endale toetust?
Ja teistele veel lisaks?
Minule ei tundu eriti tore...
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1984
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Lihtsalt 1 näide, kuidas PV tooodangu prognoos ja tootmine erinesid kuni 100 MW
https://dashboard.elering.ee/et/system/ ... 59:59.999Z

Kui otsida, leiab tõenäoliselt hullemaid graafikuid
new1
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 484
Liitunud: 18 Mär 2011, 17:40
On tänatud: 9 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas new1 »

Isegi kui kohe praegu ja tänasel päeval selle prognoosiga tekkivast üle/alatootmisest mingi lisakulu tekib, siis lähiajal nagunii vene võrgust minekut tõmbamisega seoses plaanis riigil pumphüdro rajamine ja see asi lahendaks selle probleemi koheselt, kuna sellised väikesed üle/puudujäägid sobivad ideaalselt sellesse süsteemi, kus saabki ülejäägi korral suht tasuta odavat energiat suunata, kuna kui ülejääk, siis teadupärast hind olematu sellel salvestamisel. Alles lähiajal kuulsin raadiost ka juttu selle kohta, kus mainiti, et selle pumphüdro energiamahuks oleks umbkaudu ööpäevane eesti energiavajadus, mis oleks enam kui küll nende päevaste ilmaprognooside möödapanekute kompenseerimiseks. Hetkel baltikumis üks pumphüdro olemas, ei tea küll selle mahtu ja kui palju see suudaks baltikumi peale silumist teha. Lisaks on üha aktiivsemalt kuulda juttu, et kui siia need lisa tuulepargid veel rajatakse, kus praegune toodang mitmekordistub, siis on üha kindlamas kõneviisis plaanis sellestsamast tuulest, kui selle eneriat hakkab tuulistel perioodidel üle jääma, siis rohevesinikku sellest toota. Sedasama rohelist vesinikku kannataks tõsise puudujäägi korral ka gaasijaamas uuesti elektriks teha ja saaks siinse kliima mõned talvised päevad/nädalad tootmise puudujäägi tulevikus selle arvelt kenasti ära täita. See muidugi pikemas perspektiivis ja 10+ aasta teema ilmselt, ent nagu näha, siis lähitulevikus(energeetika ajaskaalas on see kõik lähitulevik) kaovad need siin õlipeade väljatoodud justkui ületamatud probleemid ja õigustused rohetehnoloogila vastu sõdida ning fossiilipõletuse eest võidelda iseenesest nagunii lisanduvate lahendustega.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10774
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 308 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas Urmas »

new1 kirjutas: 25 Jaan 2023, 23:46 Lisaks on üha aktiivsemalt kuulda juttu, et kui siia need lisa tuulepargid veel rajatakse, kus praegune toodang mitmekordistub, siis on üha kindlamas kõneviisis plaanis sellestsamast tuulest, kui selle eneriat hakkab tuulistel perioodidel üle jääma, siis rohevesinikku sellest toota.
Ülejäägi tekkimise tingimuseks on tuuline ilm. Eelmine reede töötas 14-st 4, esmapäeval seisid kõik 14 niisama.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas ping »

new1 kirjutas: 25 Jaan 2023, 23:46 ... See muidugi pikemas perspektiivis ja 10+ aasta teema ilmselt, ent nagu näha, siis lähitulevikus(energeetika ajaskaalas on see kõik lähitulevik) kaovad need siin õlipeade väljatoodud justkui ületamatud probleemid ja õigustused rohetehnoloogila vastu sõdida ning fossiilipõletuse eest võidelda iseenesest nagunii lisanduvate lahendustega.
10+ aastat on parajalt nii pikk aeg, et selle aja jooksul mis kulub meil odava elektrini jõudmiseks, saab täna tehtud laps isegi kooli ära lõpetada ja täna ehitatud majad võivad juba selleks ajaks nõuda põhjalikumat remonti ning tänastest inseneridest on siis enamik pensionil.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

@ new1

Pumphüdro...
Mida tähendab "riigil on plaanis..."
Kas sellest saad aru?
See müstiline "riik" teeb veelgi müstilisema "riigi rahaga" igasugu plaane ja vigureid olenemata sellest kas need on efektiivsed / kuluoptimaalsed jne (sest keegi oma rahakotiga ei vastuta)
Kui räägid Paldiski "asjast" siis võiks endale selgeks teha kes on sealsed investorid...
"Energia teemadel" soovitaks lugeda Arvi Hamburgi ja Alar Konist-i mõtteid...
...kaovad need siin õlipeade väljatoodud justkui ületamatud probleemid ja õigustused rohetehnoloogila vastu sõdida ning fossiilipõletuse eest võidelda...
Kaovad kohe kui need "rohetehnoloogid" oma käsi teiste tasku enam ei aja ja oma ületamatud või ületatavad probleemid ise rahastavad...
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1984
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Kui EE järgmise rohemüüjate maksutamise katsega välja tuleb ja põhjendab tunduvalt paremini, näiteks vajadusega pumphüdro kaasfinantseerimsieks, siis näis, mis juhtuma hakkab, ;) . Keegi peab ju selle lõbu ikkagi kinni maksma.
Ise teema on veel see, kui kiire reageerimisvõimekusega see hüdra saab olema ja kas ta kõlbab bilansi möödapanekute või muu võrguanomaalia (avariid, tarbimise järsk muutus jms) operatiivseks reguleerimiseks.
new1
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 484
Liitunud: 18 Mär 2011, 17:40
On tänatud: 9 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas new1 »

Riigi poliitika on selline, et verise venega igasugune koostöö lõpetada ja sealt midaiganes tulevast kraamist võimalikult vähe sõltuda, lisaks veel püsida euroopa liidu põhimõtetega samal lainel ja arusaamadel, et fossiilide põletamine pole pikemas perspektiivis jätkusuutlik ning vaikselt on vaja tegutsema hakata selle nimel kohe, et vabaneda järkjärgult fossiili ahju ajamisest mistahes kujul. See kõik nõuab investeeringuid ja mina ning ka paljud teised on nõus selle nimel, et riik teeb sinna vajalikke investeeringuid riigi ehk siis rahva ühisest rahakotist, et see üleminek ühel heal päeval tehtud saaks. Sellel on lisaks keskkonna ja õhukvaliteedi parandamisele paljude kaasamõtlejate silmis suur väärtus ka julgeolekuliselt, et nende investeeringute ja üleminekute käigus ühel ilusal päeval on euroopa vaba ja täielikult sõltumatu neist igasugu väärakatest veristest rezhiimidest, kellede fossiile aastakümneid rahaliselt kinni tarbitud on ja põhimõtteliselt meie endi rahade eest on need vene sead enda armee üles ehitanud, millega nüüd euroopat vaikselt ühest nurgast veristavad. Hetkel sellesama venesse fossiilide raha kantimise eest tuleb toetada Ukrainat ja tampida sinna omakorda miljardeid igasugu tehnika näol, et omakorda seda venelastele antud raha, mis nüüd sõjatehnikas ja varustuses omakorda maha suruda. Takkajärgi mõelda, siis kogu selle venesse makstud gaasi ja naftarahade eest pluss nüüd omakorda selle sõjaga võitlemise kulud on nii üüratult suured, et saaks aja tagasi keerata ja kohe kõik selle raha suunata sellesama rohelise energia üleminekusse, siis oleksime ilmselt ammu saanud terves euroopas üles ehitada niivõrd tugeva ja üksteisega seotud energiavõrgu pluss tootmise pluss salvestuse, et jääks ülegi igal ajahetkel eksportimiseks väljapoole liitu vajadusel.
Paraku maailm on selline nagu on ja pahatihti tuleb esmalt teha valesid valikuid ning valesti elada ja hiljem topelt hinda makstes ikkagi liikuda sõltumatu ja jätkusuutliku lahenduse peale.
Vasta