1. leht 2-st

vaida sild

Postitatud: 26 Aug 2014, 09:50
Postitas sashaobrok
Kuna ei näinudki veel teemat tõstatatuna, siis viskan lingi jahvatamiseks: http://www.postimees.ee/2897831/projekt ... i-ehitatud

Re: vaida sild

Postitatud: 26 Aug 2014, 10:25
Postitas silla-alune
huvitav oleks vaadata kuidas see katendi lahendus projektis välja nägi.
kuidas oli lahendatud hüdroisolatsioon ja konstruktsiooni "kuivamine - tuuldumine"?

Re: vaida sild

Postitatud: 26 Aug 2014, 13:14
Postitas tarm_
Lühidalt konstruktsioonist koos mõne pildiga:
http://www.puuinfo.ee/files/pdf/Puuinfo ... a_sild.pdf

Re: vaida sild

Postitatud: 26 Aug 2014, 13:36
Postitas Benno
Arusaamatu miks ilusat puitsilda oli vaja üleüldse asfalteerida...

Re: vaida sild

Postitatud: 26 Aug 2014, 14:57
Postitas silla-alune
tarm_ kirjutas:Lühidalt konstruktsioonist koos mõne pildiga:
http://www.puuinfo.ee/files/pdf/Puuinfo ... a_sild.pdf
Tänan lingi eest. sealt küll ei selgu, et kuidas edasi tehti või projekteeriti. kas lihtsalt puidule asfalt peale? - vaevalt.
eks sellest vist ikka kirjutatakse veel ja veel.
muidu eesti mõistes ikkagi ainulaadne ehitis.

Re: vaida sild

Postitatud: 26 Aug 2014, 15:23
Postitas rokikas
Sild on sisuliselt läbi mädanenud kuue (6) aastaga aga juba tõstetakse käed "Garantiiaeg on juba läbi" jutu saatel :twisted:
Pilt
Piirdepostid tunduvad ka üpris kahjustunud olema.

Re: vaida sild

Postitatud: 26 Aug 2014, 18:04
Postitas abe
Puudulik hüdroisolatsioon? Pildil näha ka sadevee renn. Puusalt lastes pakuks hüdro ja renni ühendust..

Re: vaida sild

Postitatud: 26 Aug 2014, 18:59
Postitas Urmas
Mingist kommentaariumis sama teema kohta mainis keegi tabavalt, et isegi liha säilib sügavkülmikus söögikõlbulikuna kauem kui see sild on vastu pidanud. :)

Re: vaida sild

Postitatud: 27 Aug 2014, 07:12
Postitas Külaline
Tere. Selline "lamekatus" ei saagi vett pidama. Ei saa aru, kas hydro on või mitte. Kui ka on, siis kuuma asfaldi panekuga on ta kindlasti oma funktsiooni kaotanud. Aga lisaks on seal veel kilomeetreis liiteid (renn/asfalt, betoon/asfalt) mis kindlasti vett ei pea. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Re: vaida sild

Postitatud: 27 Aug 2014, 08:31
Postitas Manowar
Millest me räägime, tellijale on tähtis hind, muud tegurid pole olulised.

Re: vaida sild

Postitatud: 27 Aug 2014, 16:48
Postitas madis64
Manowar kirjutas:Millest me räägime, tellijale on tähtis hind, muud tegurid pole olulised.
Hind on loomulikult tähtis (ei ole ju mingit mõtet raha tuulde loopida), kuid selliseid asju projekteerivad sellised tegelased, kes ei tohiks mittetöövõimelisi (6 aastaga läbimädaneva silla kohta ju muud öelda ei saa) lahendusi väljastada.

Kui aga projektist on mööda mindud, siis on ju tegemist otseselt hanketingimuste rikkumisega ehk kelmuse või avaliku vargusega.

Nii lihtne see asi ongi (ja hind ei puhu pilli) :hello:

Re: vaida sild

Postitatud: 27 Aug 2014, 21:56
Postitas Manowar
madis64 kirjutas: Kuid selliseid asju projekteerivad sellised tegelased, kes ei tohiks mittetöövõimelisi (6 aastaga läbimädaneva silla kohta ju muud öelda ei saa) lahendusi väljastada.

Kui aga projektist on mööda mindud, siis on ju tegemist otseselt hanketingimuste rikkumisega ehk kelmuse või avaliku vargusega.

Nii lihtne see asi ongi (ja hind ei puhu pilli) :hello:
"Ei tohi väljastada selliseid lahendusi"...nalja teed, keda see kotib, kui hind on hea?
Usun, et antud silla puhul saadi täpselt see, mille eest maksti.
Lihtsalt halenaljakas on see Eesti ehitusturg.

Re: vaida sild

Postitatud: 27 Aug 2014, 22:17
Postitas madis64
Manowar kirjutas:Usun, et antud silla puhul saadi täpselt see, mille eest maksti.
Inimene usub ikka seda, mida ise teeks, tark uurib enne suu lahtitegemist natuke ka tegelikkust (muidu on suur tõenäosus külalolliks jääda) :hello:

Re: vaida sild

Postitatud: 27 Aug 2014, 22:20
Postitas madis64
Manowar kirjutas:...nalja teed, keda see kotib, kui hind on hea?.
Ise ka oma juttu usud ? :scratch:

Re: vaida sild

Postitatud: 27 Aug 2014, 22:25
Postitas madis64
Mis aga Vaida silda puutub, siis mõne aja pärast saavad põhjused niikuinii avalikuks - see pläkk on nii avalik ja inimestel silma all, et seda raha, mis ehituseks ja remondiks kokku kulus-kulub, ei lase kohalik elanikkond ja ajakirjandus mitte vaikselt välja maksta ilma, et "väikest verelaskmist" ei etendataks.

Kannatust natuke ...

Re: vaida sild

Postitatud: 28 Aug 2014, 00:36
Postitas Manowar
madis64 kirjutas:
Manowar kirjutas:...nalja teed, keda see kotib, kui hind on hea?.
Ise ka oma juttu usud ? :scratch:
Jah, tellijat hakkab tulemus huvitama alles peale käki kokku keeramist, enne seda käib ainult hinna jutt.
...ja kes siis tahab oma lollust tagantjärgi tunnistada, kiidetakse isegi kehva tulemusega takka, et "meile sobib", kui ei ole tegu just sellise bläckiga nagu antud teema, kuigi sisuliselt pole ka siin midagi kaevelda, garantii aeg on möödas, nüüd saab sama raha eest veel 1-e silla 6-ks aastaks, sinna need säästud lähevad.
Igal juhul eelistan endale ehitada pikema perspektiiviga, kui 6,12 või 30 aastat ja olen nõus ka selle eest maksma ja suudan seda protsessi ka kontrolllida, aga muidu targad, kes igal pool targutavad kuidas peab ja mismoodi, eesotsas Madis64...sellistesse usku pole!

Re: vaida sild

Postitatud: 28 Aug 2014, 08:55
Postitas Külaline
Tere. Ega see pole ainukene lollus, mis selle sillaga on tehtud. Nimelt projekteeriti antud sillale tulekaitsevõõp. Laskumata nüüd valitud toodete spetsiifikasse (püsivus, funktsionaalsus, jm) tundub mulle , et ametnikkond ei saa üldse aru, mis tegelik elu on. Silla peal, kus inimeste liiklusintensiivsus on keskmiselt ca 2-3 inimest tunnis (ühes tunnis, kus mina olin seal olin ainukene ehk 1 in/h) nõutakse sillapuidu kaitsekatet, mis on mõeldud 1000 inimesega SISERUUMI puitkontruktsiooni kaitsmiseks inimeste evakueerimise tagamiseks 1h jooksul. Aga lohutuseks, et ehitustehnilisi lauslollusi kohtab päevast-päeva ja enam ei viitsi isegi imestada. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Re: vaida sild

Postitatud: 28 Aug 2014, 09:12
Postitas madis64
Manowar kirjutas:Igal juhul eelistan endale ehitada pikema perspektiiviga, kui 6,12 või 30 aastat ja olen nõus ka selle eest maksma
Kas Vaida silla porjekteerimine ja ehitamine telliti klausliga "kasutusaeg 6 aastat"?

Kui ei (eeldades, et silla hooldus vastas esitatud nõuetele), on tegemist töö teostaja (projekteerija, järelvalve, ehitaja) vigadega.

Neid vigu ei ole võimalik peita mantra taha, et "selle raha eest tulebki ainult saasta toota" - kui pakutav summa ei meeldi, on alati võimalik lepingut mitte sõlmida.

Re: vaida sild

Postitatud: 01 Sept 2014, 15:52
Postitas 2korda2
Alar Piirfeld on olnud sillal ilmselt tipptunni ajal - mina ei ole seal sillal veel jalakäijat märganud. Oleks muidugi huvitav statistika, kas tegemist on pigem transpordisõlmega (silda kasutav jalakäija ületas teed) või turismiobjektiga (jalakäija käis sillal eesmärgiga käia sillal). Kohvipaks tunnistab viimast.

Muide, ka Jõhvi ümbersõidul on uhked sillad (just - mitmuses) jalakäijatele. Tõsi, metallist.

Re: vaida sild

Postitatud: 25 Sept 2014, 20:52
Postitas madis64
"Esialgsel hinnangul on tegemist projekteerimisveaga, ent selle peab selgitama ekspertiis. Amet kuulutab peagi välja riigihanke ekspertiisi tegemiseks."

http://www.postimees.ee/2933155/madanev ... b-toestust

"«Sild ei ole ehitatud projekti järgi. Me ei tea, mis põhjusel see teisiti tehti, aga meil oli lahendus teine,» väitis Resand ASi juhataja Andres Neeme, kelle sõnul näeb sild küll visuaalselt välja nii nagu Resand AS selle projekteeris, ent silla detailid ei olevat projekti järgi ehitatud."

http://www.postimees.ee/2897831/projekt ... i-ehitatud

"Maanteeameti peadirektori sõnul tahavad ettevõtjad kasumit optimeerida ning ei tee ehitamiseks ettepanekuid, mille kohaselt oleks tee kvaliteet parem, kuid ka hind kõrgem.
«Ehitajad tulevad sinu juurde ja teevad pakkumise, et äkki selle materjali asemel saab midagi muud kasutada, siis saate odavamalt, sest tihtilugu nad tegelikult ikkagi optimeerivad oma kasumit."

http://www.postimees.ee/2931969/maantee ... elt-praaki

Et lõpuks, kes on suurem kurjategija - kas see, kes teeb ettepaneku pilvelõhkuja karkass terase asemel puust ehitada või see, kes sellele tellija esindajana oma aktsepti annab?

Re: vaida sild

Postitatud: 06 Nov 2014, 01:39
Postitas sashaobrok

Re: vaida sild

Postitatud: 10 Nov 2014, 00:34
Postitas enrico-
Täitsa ülemakstud...
üks 0 tagant ära võtta ja kasum oleks endiselt kena.

Re: vaida sild

Postitatud: 11 Nov 2014, 02:28
Postitas fgh
Eks tuleb arvestada, et selle hinna seest on sada liiklusmärki ja korraldust, ilmselt mingi valve, ekspertiisid, saja kohalkäinud asjapulga tunnid ja lõpuks Vasjade palk. Samuti on vahetatud liimpuit talasid kui silm ei peta.

Samas nendiks ära, et pildil kus lammutatud puid on , siis vahib vastu tavaline puit mis on impraga üle tehtud. See on nüüd see koht kus peab nentima ja olen aina rääkinud, et ise pole immutatud puitu võimalik teha !

Re: vaida sild

Postitatud: 11 Dets 2014, 20:13
Postitas rokikas
"Maanteeamet on keerulises olukorras. «Objekt on ametlikult vastu võetud, heaks kiidetud. Kui me (maanteeamet - toim.) tahaksime kedagi süüdistada, siis tekiks kohe küsimus, miks objekt vastu võeti,» ütles Kasesalu.

«See, et võeti vastu sild mis, kiiresti lagunema hakkas, on kindlasti kahetsusväärne, aga maanteeamet on täna hoopis teine organisatsioon, mis toona ja kindlasti on vigadest õpitud,» lausus majandus- ja kommunikatsiooniministeeriumi avalike suhete osakonna juhataja Rasmus Ruuda.

1994. aastast 2009. aasta alguseni maanteeametit juhtinud Riho Sõrmus ütles, et ei oska täna sillaga toimuvat kuidagi kommenteerida, sest silla ehitusest on palju aega möödunud. «Igat asja tuleb hooldada,» ütles vaid Sõrmus, kes lisas, et silla kiitis 2008. aastal heaks vastuvõtukomisjon."

http://www.postimees.ee/3022741/kes-vas ... ammutamine
:twisted: :banghead:

Re: vaida sild

Postitatud: 29 Mär 2015, 20:28
Postitas madis64