Ehitusfoorum

http://www.harjuelekter.ee/et/content/u ... ssalvestid
Kellelgi kogemust, kas/ kui pika aja jooksul tal tasub rahaliselt ära? Kas ikka reaalselt annab terve päeva jooksul piisavalt sooja välja, et õhtul koju minnes ei ole külm? Ma umbkaudselt arvutasin, et nende kõrge hinna tõttu hakkavad need mul rahaliselt ennast ära tasuma alles u. 10 a. pärast.

M metsast kirjutas:http://www.harjuelekter.ee/et/content/u ... ssalvestid
Kellelgi kogemust, kas/ kui pika aja jooksul tal tasub rahaliselt ära? Kas ikka reaalselt annab terve päeva jooksul piisavalt sooja välja, et õhtul koju minnes ei ole külm? Ma umbkaudselt arvutasin, et nende kõrge hinna tõttu hakkavad need mul rahaliselt ennast ära tasuma alles u. 10 a. pärast.

Ei see salvesti ennast ära tasu ja kokku hoia. Võibolla paar tundi salvestab ja kõik.

Veikko kirjutab ainult oletusi ja arvamisi.
Minul on ülemise korruse tubades kõige väiksem variant (1,7kW). Üldiselt on küll päev otsa soojad, kui oleks võimsamad, siis kindlasti veel paremini. Toad on 16m². Ära tasumist ei oska ma küll kuidagi arvutada, ma ei tea sedagi, millal kogu mu maja ära tasub, radiaatoritest rääkimata.
Kokkuhoid on loomulikult ainult selle arvel, et suurendavad öise elektri osakaalu kogu tarbimises.

Ma arvutasin tasuvust nii, et öise ja päevase elektri hinnavahe 3,3 senti/Kwh (Võrk4 ja 6-kuune kindel pakett). Täpselt ei tea palju kütteperioodi jooksul kütte peale elektrit kulub, aga ma usun, et suurusjärgus 8000-9000 Kwh (kõige külmema kuuga 2000), võtame näitena 10 000 Kwh. Praegu tavaliste konvektoritega kulub elektrit enam-vähem 50%-50% öise ja päevase vahel, sest lisaks nädala sees kell 23-07, alates R õhtust kuni E hommikuni on ka öine tariif. Ok, see tähendab, et tarbin kütteks praegu 5000 Kwh öist ja 5000 Kwh päevast. Nüüd kui need soojust salvestavad küttekehad nii hästi salvestavad, et päevase tariifiga elektrit üldse pole vaja tarbida, siis tuleb kõik 10 000 Kwh öise tariifiga ja kuna hinnavahe oli 3,3 senti/Kwh, siis endine 5000 Kwh päevast elektrit -> 5000 x 3,3= 16500 senti= 165 eur. Seega teoreetiliselt oleks võimalik mul aastas kokku hoida maksimaalselt 165 eur. Kui nüüd jälgida soovitust nende salvestite võimsuse puhul, et on vaja 180-200 W/m2, siis oleks mul enda elamisse vaja osta neid seadmeid 2045 eur eest. Kuna aastas hoiaksin kokku 165 eur, siis tasuvuse aeg oleks 2045:165= u. 12 aastat.
Huvitav kuidas neil õhu temperatuuriga lood on, arvatavasti ei kuumuta ega kuivata õhku nii palju nagu konvektorid.

Küülaline kirjutas:1,7kW.

Mitu kWh sinna 77 kg. salvestada saab?

rokikas kirjutas:

Küülaline kirjutas:1,7kW.

Mitu kWh sinna 77 kg. salvestada saab?

Seal Harju Elektri lehel on kirjas, et soojusmahtuvus 12 kWh

Küülaline kirjutas:Veikko kirjutab ainult oletusi ja arvamisi.
Minul on ülemise korruse tubades kõige väiksem variant (1,7kW). Üldiselt on küll päev otsa soojad, kui oleks võimsamad, siis kindlasti veel paremini. Toad on 16m². Ära tasumist ei oska ma küll kuidagi arvutada, ma ei tea sedagi, millal kogu mu maja ära tasub, radiaatoritest rääkimata.
Kokkuhoid on loomulikult ainult selle arvel, et suurendavad öise elektri osakaalu kogu tarbimises.

Ei kirjuta oletust, milleks sulle seda öist elektrisalvestust kui päeval kedagi kodus ei ole. Targad seadmed alandavad alati päevasel ajal temperatuuri ja enne seda kui hakkad koju jõudma siis on tavatemperatuur taastatud.

M metsast kirjutas:soojusmahtuvus 12 kWh

Ehk siis 7 tundi kulub üleskütmisele kui samal ajal tarbimist ei oleks ning tunnike jääks siis odavamat elektrit öist tarbimist katma.
Nädalavahetuse odavus ei ole antud lahenduse puhul oluline.

Öö ja päevatariifi vahe juba nii väike, et salvestusel puudub rahaline efekt. Toodete hindu vaadates oleks pigem mõtet kasvõi 77 kg põrandabetooni küttekaabli ja programmkella abil öösel soojaks ajada. Sry, ka oletus!

Veikko kirjutas:Ei kirjuta oletust, milleks sulle seda öist elektrisalvestust kui päeval kedagi kodus ei ole

See on ju veel eriti julge oletus.

rokikas kirjutas:7 tundi kulub üleskütmisele kui samal ajal tarbimist ei oleks ning tunnike jääks siis odavamat elektrit öist tarbimist katma

Loomulikult on see radikas (ja tuba) ka öö läbi soe, ehk liigagi. Ja siis edasi on veel päev otsa soe ilma päevast elektrit kulutamata. Kui see ei ole kokkuhoid, kuidas seda siis tuleb nimetada?

Viitan lihtsalt et ilmselt lubatud 12 kWh salvestada ei õnnestu odavama 8 tunni jooksul sest tuba nõuab ka öösel kütmist.

Sellise asjaga tegelikult rahalist kokkuhoidu ei ole. Saksamaal olid need levinud ja praegu vahetatakse usinasti välja. Vahetavad isegi elektrikütte kiirguspaneelide vastu, mis on samuti otsene elektriküte ja pidavat andma kokkuhoidu võrreldes nende salvestitega.

Jaanus2 kirjutas:Sellise asjaga tegelikult rahalist kokkuhoidu ei ole

Mida tähendab tegelikult ei ole? Kui see seade kasutab tegelikult ainult öist elektrit ja tegelikult on öine elekter odavam, kui päevane?

Ainuke eelis salvestava el. põrandakütte ees on soojaeralduse juhitavus.

Küülaline kirjutas:

Jaanus2 kirjutas:Sellise asjaga tegelikult rahalist kokkuhoidu ei ole

Mida tähendab tegelikult ei ole? Kui see seade kasutab tegelikult ainult öist elektrit ja tegelikult on öine elekter odavam, kui päevane?

Jah, elektriarve võib natuke väiksem tulla (minu elamise suuruse ja tarbimise puhul sain arvutuslikult keskmiselt u. 22 eur kuus kütteperioodi kuude jooksul, aga kuna need seadmed ise maksavad nii palju, siis on tasuvuse aeg väga pikk, nagu ma enda jaoks arvutasin: hetkel kehtivate elektri hindadega 12 aastat. Ei julgeks isegi 100% kindlusega öelda, et ma siis juba kusagil mujal ei ela.

Jah ja kui piisavalt ruttu ära ei tasu, siis tasub kindlasti vahetada järgmise kütteelemendi vastu, vaat et ennem kui hilja pole... Pärast veel mine sa tea eksole...

Parem pane tavalised programmeeritavate termostaatidega elektriradiaatorid, hoiad kokku rohkem temperatuuri täpsema reguleerimisega. Saad määrata erineva temperatuuri erinevateks nädalapäevadeks, päevaks ja ööks... 1 kraad madalam ruumitemperatuur on viis protsenti energia kokkuhoidu, 2 kraadi juba 10 protsenti.

Tundub et kõva matemaatika siin taga...

Jaanus2 kirjutas:Parem pane tavalised programmeeritavate termostaatidega elektriradiaatorid, hoiad kokku rohkem temperatuuri täpsema reguleerimisega. Saad määrata erineva temperatuuri erinevateks nädalapäevadeks, päevaks ja ööks... 1 kraad madalam ruumitemperatuur on viis protsenti energia kokkuhoidu, 2 kraadi juba 10 protsenti.

Minu "raamatupidaja" pakiks juba sellise idee, keerata temperatuur madalamaks, eest voodiriided kokku ja saadaks garaaži või keldrisse magama! Hetkel toas 25,4 kraadi!

Pole küll elektriga kütmist, vaid põrandaküte, mida kütan keldris asuva Stropuva katlaga, aga kütterežiimi osas võiks analoogiat leida. On kuidagi harjumuseks saanud ja kõik kodused, ka "raamatupidaja" on sellega harjunud, et õhtul pistan "tünni" puid täis ja tuli otsa. ÖÖ otsa ta siis kütab seda põrandat ja päeval hakkab eraldama. Magamamineku ajaks on temperatuur toas langenud vast 1-2 kraadi. Tubade poole paistab hommikune ja päevane päike ning kui liiga palavaks on läinud, saab alati aknad korraks lahti teha ja värsket õhku sisse lasta. Muidugi, elektri puhul vist eriti sellist luksust lubada ei saa. Kokkuvõtteks- ise küll ei näe mingeid vastunäidustusi öise salvestamise osas.

sashaobrok kirjutas:Tundub et kõva matemaatika siin taga...

Palju suuremat kokkuhoidu annab kui jätta poenimekirjast välja laste kommid-jäätised, naise kosmeetika ja uued riided jne... Õlu on esmatarbekaup ja seda ei tohi kokkuhoiu nimekirja paigutada! Võiks parem kokkuhoiu nimel üle vaadata hoopis oma mugavusharjumused, a´la autoga poodi jms!

Küülaline kirjutas:

Jaanus2 kirjutas:Sellise asjaga tegelikult rahalist kokkuhoidu ei ole

Mida tähendab tegelikult ei ole? Kui see seade kasutab tegelikult ainult öist elektrit ja tegelikult on öine elekter odavam, kui päevane?

öise ja päevase hinnavahe on kui palju ?
EE börs eelmine kuu oli
Päev koos saba jsa sarvede (kõigi maksude ja tasudega) 0,1496 päeval
ja öö oli 0,1105 ehk öise ja päevase vahe on 0,0391 eur/kWh koos maksudega

ehk võit öisel ja päevasega võrreldes on vaid 3,9 senti

jaanuaris oli päev 0,1483 ja öö 0,1116 ehk vahe 0,0367 ehk siis 3,6 senti

meelevaldselt valitud augusti kuu oli aga päeva hind 0,1375 ja öö 0,0868 mis teeb vaheks 0,0507 ehk 5 senti
jaanuaris 2012 oli 0,1339 ja 0,0848 vahe 0,0491 ehk 4,9 senti

Külaline kirjutas:Päev koos saba jsa sarvede (kõigi maksude ja tasudega) 0,1496 päeval
ja öö oli 0,1105 ehk öise ja päevase vahe on 0,0391 eur/kWh koos maksudega

Kui kuu tarbimine on 1000kWh (ja elektriküttega on kindlasti), siis sinu toodud hindadega ja 50/50 suhtega maksad sa 130€, aga 30/70 suhtega 122€ kuus. Kokkuhoid on 8€ kuus.
Ma ei vaidle muidugi vastu, et suitsetamise mahajätmime annab päevas sellise kokkuhoiu.

Miks kokkuhoidu ei ole, ehk miks sakslastel kokkuhoidu ei ole salvestavate radiaatoritega. Ükski salvestamine ei ole kadudeta, kaod on seda suuremad, mida kõrgemad temperatuurivahed esinevad. Soe läheb lõpuks küll tuppa, aga ka sealt on kaod seda suuremad, mida kõrgemat temperatuuri esineb. Tihti saaks inimene ka jahedama ruumiga hakkama, aga et öösel tuleb see energia salvestada, ei saa ta ruumitemperatuuri vajalikult reguleerida, isegi kui tahaks. Saksamaal on neid salvesteid varasemast palju kasutusel ja nüüd kurdavad, et olevat neile kallis. Kõik ei saa minna üle mingile muule kütteliigile, paljud on asendanud selle elekriliste infrapunakiirguskütte paneelidega. Sellised paneelid on seal samuti laias kasutuses ja mitte üksikute friikide pärusmaa. Ja säästavad edaspidi rahaliselt, kes kui palju, aga säästavad, kuigi paneelide puhul ei saa nad kasutada odavamat elektripaketti, mis oli kasutuses salvestavate radiaatorite puhul. Kindel kokkuhoid paneelide puhul tuleb 2-3 kraadi madalamast toatemperatuurist sama mugavustunde juures ja võimalusest toatemperatuuri reguleerida (ei pea olema öösel ja tühjades ruumides sama). Lihtsalt selgitan, kuidas on asjad Saksamaal, kel keeleoskus olemas, võib seda ka ise uurida.

Jaanus2 kirjutas:kokkuhoid paneelide puhul tuleb 2-3 kraadi madalamast toatemperatuurist sama mugavustunde juures

Sellest mugavustundest ja raamatupidajatest on siin juba piisavalt räägitud.

M metsast kirjutas:Ma arvutasin tasuvust nii, et öise ja päevase elektri hinnavahe 3,3 senti/Kwh (Võrk4 ja 6-kuune kindel pakett). Täpselt ei tea palju kütteperioodi jooksul kütte peale elektrit kulub, aga ma usun, et suurusjärgus 8000-9000 Kwh (kõige külmema kuuga 2000), võtame näitena 10 000 Kwh. Praegu tavaliste konvektoritega kulub elektrit enam-vähem 50%-50% öise ja päevase vahel, sest lisaks nädala sees kell 23-07, alates R õhtust kuni E hommikuni on ka öine tariif. Ok, see tähendab, et tarbin kütteks praegu 5000 Kwh öist ja 5000 Kwh päevast. Nüüd kui need soojust salvestavad küttekehad nii hästi salvestavad, et päevase tariifiga elektrit üldse pole vaja tarbida, siis tuleb kõik 10 000 Kwh öise tariifiga ja kuna hinnavahe oli 3,3 senti/Kwh, siis endine 5000 Kwh päevast elektrit -> 5000 x 3,3= 16500 senti= 165 eur. Seega teoreetiliselt oleks võimalik mul aastas kokku hoida maksimaalselt 165 eur. Kui nüüd jälgida soovitust nende salvestite võimsuse puhul, et on vaja 180-200 W/m2, siis oleks mul enda elamisse vaja osta neid seadmeid 2045 eur eest. Kuna aastas hoiaksin kokku 165 eur, siis tasuvuse aeg oleks 2045:165= u. 12 aastat.
Huvitav kuidas neil õhu temperatuuriga lood on, arvatavasti ei kuumuta ega kuivata õhku nii palju nagu konvektorid.

Sellest nüüd juba 1,5 a möödas. Ikka üsna räigelt ülehindasin kütmisele kuluvat energiahulka. Viimase 12 kuu jooksul kulus kütmise peale elektrit 3390 kWh. Lisaks on kamin, mis on küll niimoodi ehitatud, et väga effektiivselt ei küta, aga eks midagi ikka.
Arvutan ka kaminaga saadud suurusjärgus energiahulga. Põletan kaske, keskmiselt u. 2 kg päevas ja niimoodi 8 kuud, seega kokku u. 480 kg kaske (mitte palju üle 1 rm), mis võiks anda põletamisel 1800 kWh. Arvestades kamina ehitust, ei tea kas julgeks kasuteguriks 50 %-gi pakkuda, oletan et 50 %, seega kamin andis 900 kwh ja kokku kulus kütmisele energiat 5190 kWh aastas.
Elektriradikatel (konvektoritel) muidugi eraldi voolumõõtjat ei ole, aga otseselt kütmisele kulunud elektrienergia hulk on saadud kogu aasta elektrist igakuise tavatarbimise kulu (suvekuude järgi) maha lahutades. Suvekuudel on elektrikulu u. 317 kWh/kuus, seal hulgas siis ka soe vesi boileriga.
Kui arvestada seda, et elektriga kütsin 3390 kWh ja päevane ning öine elekter jaotuvad suhteliselt võrdselt, arvestan et u. 50% kütmisele kuluv elekter oli öise ja 50% päevase tariifiga. Kui nüüd soetaksin need soojussalvestid ja eeldades, et siis päevase tariifiga üldse kütma ei pea enam, siis võiksin aastas kokku hoida selle arvelt, et varem 1695 kwh päevast elektrit asenduks 1695 kWh öisega. Öise ja päevase elektri hinnavahe on ka praegu u. 3,3 senti/kWh. Seega võiksin teoreetiliselt säästa 55,95 eur aastas kui ei peaks kütmiseks üldse päevast elektrit kasutama. Soojussalvesteid peaksin ostma 2045 euro eest, seega tasuvuse ajaks tuleks 2045:55,95= 36 aastat
Tegemist on 90-ndatel ehitatud kortermaja 4-toalise korteriga. Aasta küte otsese elektriga u. 460 eur + u. 1 rm puid, ilma kaminat kütmata oleks u. 700 eur aastas. Esialgu sisse kolides ei julgenud loota küll, et sellise summaga hakkama saab.