Ehitusfoorum

Üritasin hankida teavet pottsepakoolituse kohta, mille maksumuseks 650 eurot. Suur raha sinkirjutajale ja jagatud info MTÜ kodulehel tundus liig napp, et summat välja käia. Sestap palusin lisateavet, mida ei laekunud piisavalt. Aga otsustagu igaüks ise:

Link MTÜ kodulehele: http://pottsepad.ee/index.php?page=pottsepa-koolitus

Saatsin sealsel lehel antud aadressile kvteabekeskus@gmail.com järgmise kirja:

"Tere.

Soovikisn täiendavat teavet järgmise pottsepa koolituse kohta:
http://pottsepad.ee/index.php?page=pottsepa-koolitus

Igasugune lisainfo on teretulnud.

Kas on võimalik saada kirjeldust või viidet selle kohta, millist
pliiti ja soojamüüri ehitatakse? Kas tegu on nn klassikalise pliit +
soojamüür tööga, mille näiteid leiab Arvo Veski raamatust "Ahjud,
pliidid, kaminad" või ehitatakse midagi, mis esindab pliiti kui
kütteseadet tänasel päeval?

Kuidas sinna koolitusele täpsemalt registreeruda?

Lauri Lõhmus"

ja vastuseks sain:

"Tere!

Antud koolitus on mõeldud inimestele, kes soovivad pottsepatööd õppida, kuid kes pole varem sellega kokku puutunud.
Kuna tegu on sissejuhatava kursusega pottsepatöösse siis antud koolituse keskmes ei ole kindel pliidi tüüp ning selle õpetamine vaid üldised teadmised pottsepatööst.
Antud küttesüsteem sai valitud praktikatööks, kuna pliit-soemüür tüüpi küttesüsteemid on kasutusel valdavas osas Eestimaal ning tihti alustavad algajad pottsepad oma töömehe karjääri just olemasolevate küttekollete remondiga. Kahjuks ei saa teile saata hetkel täpseid praktikatöö jooniseid. Täpsustan selle info meie praktika juhendajaga, et oskaksin täpsemalt vastata.

Koolituse eesmärk on anda koolitusel osalejatele piisavad teadmised pottsepatööst ja müüritud kütteseadme ehitamise oskused.

Koolituse läbinu:
oskab töökohta korraldada kesktasemel;
tunneb tööohutuse nõudeid ehitusel ning küttesüsteemidele kehtivaid tuleohutuse nõudeid;
tunneb pottsepatööde üldtehnoloogiat;
tunneb pottsepatöö töövahendeid ja oskab neid kasutada;
tunneb kütteseadmete ja korstnate ehitusmaterjale;
oskab telliseid ja šamotte töödelda;
oskab ehitada tellistest pliiti koos soemüüriga;
oskab vormistada küttesüsteemi dokumentatsiooni.

Parimate soovidega

Sigrid Ester Tani
kvteabekeskus@gmail.com
tel 52 99 478"

Niisiis... Vb vaikisid meistrid või juhtus muud karmi, aga täpsemat vastust mulle ei saadetudki. Siinkohal oleks mõnigi küsimus esitada...

Kas 650 eurot ei ole mitte nii suur summa, mida sisse kasseerides peaks andma rohkem infot pakutava kohta?

Kust on pärit arusaam või millele tugineb väide, et enamus pottseppasid alustab oma tegevust miskite pliitide ja soojamüüride remondiga?

Miks jäi vastamata minu küsimus selle kohta, kuidas salapärasele koolitusele registreeruda ja miks ei vastatud pärast nn meistritega konsulteerimist küsimusele koolitusel ehitatava pliidi kohta?

Saan aru, et Koit Koppel jm sarnased "meistrid" topivad "õpetamise" eest raha taskusse süüdimatult, kuid leian, et koolitusele registreerujal on õigus enamale eelinfole.

Mida arvab MTÜ Eesti Pottsepad taolise petuskeemi kohta?

Lauri Lõhmus,
Sul ei tule paremat võimalust näidata ette tase, mida sina pakud. Ma mõtlen seda , mis on originaalis.

No ma ei tea!Kaminahi,sa ikka mötle kah natuke,mida suust välja ajad.Kule igapäev on foorum täis hädalisi oma kytteseadmete hädadega,oleks siis vanad
asjad.Ei,ikka alles ehitatud.No midagi peab ju mäda olema kui sisu ysna korralikult ehitatud välimyyritise löhki mängib.On ju mötlemisainet,vöi mis?
Iga pottsepp ju näeb ju millega sa ise tegeled,no see on ju jama.okey sa
teed need ameeriklased väiksemad,paned neile taha peaaegu katla kolde.Kas sul
endal on aimu,mis su maakivist viimistluse taga toimub.Seda aga näeb omanik
alles aastate pärast.Näed sa siin foorumis,et keegi tööde piltidega uhkeldaks?
Ei näe,sest nad ei vaja seda.Välja arvatud teatud seltskond.pyya oma haiglaslikku edevust vaos hoida ja säästa
Kylalisi edaspidi oma,ytleme töesti,mitte midagi öpetlikku piltidest!Ma arvan,et pottseppade kodulehekylgedel on neid piisavalt,neile,kes huvi tunnevad!Edu!

teadja kirjutas:No ma ei tea!Kaminahi,sa ikka mötle kah natuke,mida suust välja ajad.Kule igapäev on foorum täis hädalisi oma kytteseadmete hädadega,oleks siis vanad
asjad.Ei,ikka alles ehitatud.No midagi peab ju mäda olema kui sisu ysna korralikult ehitatud välimyyritise löhki mängib.On ju mötlemisainet,vöi mis?
Iga pottsepp ju näeb ju millega sa ise tegeled,no see on ju jama.okey sa
teed need ameeriklased väiksemad,paned neile taha peaaegu katla kolde.Kas sul
endal on aimu,mis su maakivist viimistluse taga toimub.Seda aga näeb omanik
alles aastate pärast.Näed sa siin foorumis,et keegi tööde piltidega uhkeldaks?
Ei näe,sest nad ei vaja seda.Välja arvatud teatud seltskond.pyya oma haiglaslikku edevust vaos hoida ja säästa
Kylalisi edaspidi oma,ytleme töesti,mitte midagi öpetlikku piltidest!Ma arvan,et pottseppade kodulehekylgedel on neid piisavalt,neile,kes huvi tunnevad!Edu!

1. Ma ikka mõtlen, mida räägin ja kirjutan ja homme lähen ning arutan sellel teemal ka Ehituse, Kinnisvara ja Geomaatika Kutsenõukogu pottseppade töörühma nõukogus, sinna valitud liikmena, uue pottseppade kutsestandardi koostamisel.
2. Minu projektide järgi on ehitanud ka täielikud amatöörid ja on oma saavutatuga ülimalt rahul. Keegi ei kurda lõhkist ahju. Meestel on rõõm, et ei ole sattunud "meistri" rahastajaks. Paljud neist on siinsamas foorumis oma saavutusi näidanud ja ka kommenteerinud. On ju mötlemisainet,vöi mis?
3.Millistest kolde mõõtudest oled sina informeeritud? Millised katlad? Näita üks minu kolle, mis ei vasta kehtivate projekteerimisnormidele. Saad sajase
4.Ma ei ole näinud foorumis piltidega uhkeldamist. Mehed arutavad siin pottsepandust.
5. Antud teema, MTÜ Eesti Pottsepad tase,
käib tõesti teisel tasemel .
6.Kui sulle ei ole midagi õpetliku mitte kellegi töödest, siis palun sind ennast mitte lasta häirida. Samas ei mõista ma sinusugustele panna muud diagnoosi kui "Hull, see mees on lihtsalt hull".

Teeme nüüd lepingu, et meil on sinuga kõik räägitud

Mulle piisab sinu lausvaledest.

Raivo Koppel
Ahjumaailm OÜ juhataja
Pottsepp III kutsetase
Ehituse, Kinnisvara ja Geomaatika Kutsenõukogu pottseppade töörühma nõukogu liige.

650.- on ikka päris suur number teemaga esmatutvuse eest. Ja nüüd käimas olevasse teemasse, teadja ja raivo sõda, no ma pakun, et veri lihtsalt ei klapi püüdke no olla! Ma ei ole endiselt aru saanud, mis on paremas/effektiivsemas põlemises halba ning tulealustus tundub ka kaminahjus kiirem/mugavam, kui võrrelda umbkollet. Viimased tegurid muudavad küll kogu süsteemi äkilisemaks=tundlikumaks, mis loovad head tegurid ahjule liigategemiseks. Aga siit ju jõuab asjaolu eelkõige kütjani. Teadlikule kütjale mugav kasutada, lollile ohtlik. Samas kehtib sama tundlikus ka umbkolde puhul, kui küttekeha on külm. Jälle kütja teha ju. Pottsepa teha peaks olema see, et ahi elaks sellised juhtumised ilusalt üle. See tähendab palju traati ja erinevaid lollikindlad lahendusi. Kõik pillid võid lõhki ajada ju va selline lõõristik, kus lõõrid on nii väiksed, et asi ei võta õiget hoogugi sisse. Tuba suitsune ja närv must. Natu paksemate süsteemide kasuks on ka stabiilsem temp, selle võib saavutada ka umbkoldega, aga suurem klaasuks on minevam kaup, kui vanarauatavaar. Üks klient(ulukiteadlane) sai käsivorm J Johnist kaminahju oma uude palkmajja. Ise ja naine olid ainult kütnud, seda oli ka koldest näha. Väidetavalt 3 väikse portsu kaupa, mille peale ma muigasin. ok, majas muid töid tehes võib ju niimoodi törtsutada. Igatahes ütlesin talle, et üks kütusekogus võib olla ca 25 kg ja ise laseks selle kahe portsuna läbi. Üks kolmveerand ja teine poolik täis, kokku ca 1,5 tundi. Aga ega tööd palavaga mõnus teha pole, ütles ta. Külmaga oli õhtune temp olnud 1-2 kraadi soojem hommikusest, mis tundub päris luks ju. Sellel oli soolasi palju vähem näha.

No mehed,näidake mulle see koht,kus mina olen ribikolde vastane,no ikka ei ole
kyll.Söbrakesed,loomulikult on vaja korralikku pölemist ja sellega on maailmas
väga ammu ja ysna edukalt tegeletud.Praegu on kysimus ikka selles,kuidas saaks selle
soojusenergia salvestada.No ei ole ju normaalne,kui keegi kopeerib kusagilt maha
Kiviahjulahmaka,ehitab sinna korraliku kolde,nagu peabki.Siis kukub ahju möötmeid muutma.Soojusenergial pole kuhugi akumuleeruda ja lendab korstna
poole.Siis muidugi idee hea ehitame pingi,laseme sealt kah läbi,soojus jääb ikkagi
tuppa.No söbrakesed,kas see ongi lahendus eesti moodi.Hakkame siis köik pinkke
ehitama,mis neist ahjudest!
Kaminahjule nii palju!et eks pottsepp pebki hull olema,muidu ta seda tööd ei teeks!See siis jällegi pelgalt minu arvamus.

teadja kirjutas:No mehed,näidake mulle see koht,kus mina olen ribikolde vastane,no ikka ei ole
kyll.Söbrakesed,loomulikult on vaja korralikku pölemist ja sellega on maailmas
väga ammu ja ysna edukalt tegeletud.Praegu on kysimus ikka selles,kuidas saaks selle
soojusenergia salvestada.No ei ole ju normaalne,kui keegi kopeerib kusagilt maha
Kiviahjulahmaka,ehitab sinna korraliku kolde,nagu peabki.Siis kukub ahju möötmeid muutma.Soojusenergial pole kuhugi akumuleeruda ja lendab korstna
poole.Siis muidugi idee hea ehitame pingi,laseme sealt kah läbi,soojus jääb ikkagi
tuppa.No söbrakesed,kas see ongi lahendus eesti moodi.Hakkame siis köik pinkke
ehitama,mis neist ahjudest!
Kaminahjule nii palju!et eks pottsepp pebki hull olema,muidu ta seda tööd ei teeks!See siis jällegi pelgalt minu arvamus.

Jah, loll on loll. Kui ise ei tee, sõima teisi. Siis pole ka vaja midagi argumenteerida. Näiteks, et miks soepink on halb või kuidas soe korstnasse lendab

Jätsid järjekordselt lugemata minu lause, "Mulle piisab sinu lausvaledest".

No jah diagnoos vägev,aitähh.
See selleks,ega mul nende pinkide vastu kah midagi pole,ainult nn leso pole ju
ahi.Peale selle vötab ta ju pörandapinda.Aga sellega on eestis teadagi kuidas!
Ega sa pea seda köikke ju lugema,tegele rahulikult oma teadusetööga ja köige
muuga,mis su tiitleid väärib!
Mina lihtne töömees räägin nyyd vähe pottseandusest.Nimelt elu on solgutanud
mind nyyd sellisesse paikka tööd tegema,et minul suu lahti jäi.Ainuke miinus,
Ei tohi rääkida kus töömaa on,ei tohi pildistada,yhesönaga midagi ei vöi,ainult
viska segu.Millised ahjud,täitsa löpp!Sisu sisuks,milline välimus,no kurat.Vot neid tahaks teistele kah näidata.Ma arvasin,et lähen homme vastava juurde,äkki saab
Möne pildi teha,ma täna juba natuke soojendasin pinda,ehk önnestub.nii,kui luba käes,viskan teile kah vaadata.Köige lollim lugu,et need asuvad sellistel pindadel,
et lihtinimene ei pääsegi neid kunagi vaatama.Edu!

Pane pildid muidugi, pane enda ehitatud ahjudest. Näita MTÜ Eesti Pottseppadele taset

Ei pane,enda ahjudest vot nii dr.kaminahi!

teadja kirjutas:Ei pane,enda ahjudest vot nii dr.kaminahi!

kle poisid, minge istuge kumbki oma nurka! No ja teadja oskab ikka huvi üles kruttida. Pildid olgu olla

Hmm, mulle tundub küll, et soepink on väärtuslikum, kui põranda pind. Hetkel mõtlen ühte platoo varianti ja mitte sirgete külgedega. Mõte on muidugi juba sama vana kui teemaga sai alustatud.

Ma ei ole kohanud ühtegi klienti, kes soepingiga pehmeltväljendudes rahul ei oleks või "eesti põrandapinnast" teaks vaielda.Samas ei tea, kas Tallinna Tuletõrjevalitsuses sügavas minevikus seda ka Teadjale õpetada osati.
Ahjust väljuvad suitsugaasid on piisavalt madala temperaratuuriga, et soojendada soepinki mõnusaks istumiseks 30-40 kraadini, kuid sammas liialt madala temperatuuriga, et tagada ahju ühtlane soojenemine. Pealegi, sellega on praktilise omadusena vabadus valida ahjule sobiv koht ilma ülaslepeta keset eluruume. Lahendab ka paljud probleemid, mis seotud ülaslepe tuleohutusega. Soomes on rehkendatud tulekahjude vähenemine ja säilitatud inimelud. Kesk-Euroopa on selle ehitanud vaata, et enamikele ahjudele.

http://www.google.ee/search?q=kachelofe ... 20&bih=953

Teemakohasena küsin, milline on MTÜ õpetuse tasemes soepingi koht?

http://www.ofenart-querbach.de/Grundofe ... 47670.html

http://www.tischer-specksteinoefen.de/t ... inzip.html

Das gegenstromprinzip ofen


Kes juhatusest kommenteerib? Annes

kaminahi kirjutas:Ma ei ole kohanud ühtegi klienti, kes soepingiga pehmeltväljendudes rahul ei oleks või "eesti põrandapinnast" teaks vaielda. ...

Tere! Kui olin väike-väike poiss siis oleksin Sulle, oi kui kindlasti vastu vaielnud. Nimelt vanaisa talus oli soepink,
mis minu jaoks oli nii sigakõrge, et sinna ma iseseisvalt ikka peale ei roninud - vastik.... Hüva, möödusid aastakümned, (nii ca 30 vist) kui oma vastsoetatud maakodus oli vaja osa küttekehi uuesti ehitada. Ahjumeisterilt küsisin siis, et kas saab ka soepingi (meie kandis - leso) kuhugi meisterdada. Saab, oli vastus!
Täna võin öelda, et pole p a r e m a t asja, kui üks hea ja korralik soepink. Oled veidi külmetanud ja kui õ i g e l ajal on võimalus sinna peale, tekkide vahele siruli kobida siis ärgates oled, kui uuestisündinud - ei valeta.
Mida aasta edasi, seda rohkem sellest soepingist, lugu pean - ei valeta!
Ei kahetse, et 36m2 toapinnast ca 1.5 m2 "kaotasin" - ikka ei valeta. Andres

Ausus maksab . Mehesõna on tunda

kaminahi kirjutas:

teadja kirjutas:No ma ei tea!Kaminahi,sa ikka mötle kah natuke,mida suust välja ajad.Kule igapäev on foorum täis hädalisi oma kytteseadmete hädadega,oleks siis vanad
asjad.Ei,ikka alles ehitatud.No midagi peab ju mäda olema kui sisu ysna korralikult ehitatud välimyyritise löhki mängib.On ju mötlemisainet,vöi mis?
Iga pottsepp ju näeb ju millega sa ise tegeled,no see on ju jama.okey sa
teed need ameeriklased väiksemad,paned neile taha peaaegu katla kolde.Kas sul
endal on aimu,mis su maakivist viimistluse taga toimub.Seda aga näeb omanik
alles aastate pärast.Näed sa siin foorumis,et keegi tööde piltidega uhkeldaks?
Ei näe,sest nad ei vaja seda.Välja arvatud teatud seltskond.pyya oma haiglaslikku edevust vaos hoida ja säästa
Kylalisi edaspidi oma,ytleme töesti,mitte midagi öpetlikku piltidest!Ma arvan,et pottseppade kodulehekylgedel on neid piisavalt,neile,kes huvi tunnevad!Edu!

1. Ma ikka mõtlen, mida räägin ja kirjutan ja homme lähen ning arutan sellel teemal ka Ehituse, Kinnisvara ja Geomaatika Kutsenõukogu pottseppade töörühma nõukogus, sinna valitud liikmena, uue pottseppade kutsestandardi koostamisel.
2. Minu projektide järgi on ehitanud ka täielikud amatöörid ja on oma saavutatuga ülimalt rahul. Keegi ei kurda lõhkist ahju. Meestel on rõõm, et ei ole sattunud "meistri" rahastajaks. Paljud neist on siinsamas foorumis oma saavutusi näidanud ja ka kommenteerinud. On ju mötlemisainet,vöi mis?
3.Millistest kolde mõõtudest oled sina informeeritud? Millised katlad? Näita üks minu kolle, mis ei vasta kehtivate projekteerimisnormidele. Saad sajase
4.Ma ei ole näinud foorumis piltidega uhkeldamist. Mehed arutavad siin pottsepandust.
5. Antud teema, MTÜ Eesti Pottsepad tase,
käib tõesti teisel tasemel .
6.Kui sulle ei ole midagi õpetliku mitte kellegi töödest, siis palun sind ennast mitte lasta häirida. Samas ei mõista ma sinusugustele panna muud diagnoosi kui "Hull, see mees on lihtsalt hull".

Teeme nüüd lepingu, et meil on sinuga kõik räägitud

Mulle piisab sinu lausvaledest.

Raivo Koppel
Ahjumaailm OÜ juhataja
Pottsepp III kutsetase
Ehituse, Kinnisvara ja Geomaatika Kutsenõukogu pottseppade töörühma nõukogu liige.

Raivo Koppel
Ahjumaailm OÜ juhataja
Pottsepp III kutsetase
Ehituse, Kinnisvara ja Geomaatika Kutsenõukogu pottseppade töörühma nõukogu

Oh-oh. Raivo Koppel või Koit Koppel. üks p. puha. Kekkame aunimedega, aga ei oska ja ei tarni essugi. Üks koppel puha...

Tubli. Panin küll "aunimed" irooniana aga olgu sinu arusaam selline.
Nüüd aga näita ette oma saavutused mida lubanud oled. Mäletad sa ikka midagigi, mida kõike lubanud oled