meistriklass

[Meelis Vaiksaar]

Tere
Peale seda kirjutist ilmselt saan tuld ja tõrva kraevahele aga mul suhtkoht savi.
Olid kunagi MEISTRID kelle juurde õppima pandi lapsi ja maksti selle eest MEISTRILE,et ta õpetaks poiskesest asjatundja.Meistriks sai Ta alles X aja pärast,siis kui meister andis oma õnnistuse kaasa.
Praegune foorum tndub mulle MEISTRIKS õpetamise ON line kooliskäimisena,kus suva mees, kes soovib kokku hoida ongi pottsepp.Ja seda tänu ON line piltidele ja kommidele.
Kuhu jääb siis Meie aastate pikkune töö ja õppimine?
Kaminahi siin ühes kommis küsis .....aga autoritasu....?????
Küsin vastu ..MISSASI, kui ise viskad aastate pikkusi kogemusi vaukast,Mida siis loodad?AITÄHH.Jäädki ootama
Motamees.See käib ju ka Sinu kohta .Puistad ju varrukast neid teadmisi mida Sa ise pole õppinud iseseisvalt.Kahjuks.Said ju selle Kaminahju käest.Need on ju TEMA aastate pikkused kogemused ja teadmised mida jagad nn.kõigile.
Miks ammustel aegadel olid MEISTRID,Sellid ja siis alles õpipoisid?
Krt õppigu ise,kulutagu aega,raha,maksa...aastaid,et midagi ahjundusest õppida.
Olen jah EGO...Pohh.Mina olen seda aaastaid teinud ja maksnud selle eest.
Jagage edasi.Millegipärast enne Teid seda nii vabalt ei tehtud.MIKS?MÕELGE.
Laske käia ,materdage.Ka sellest mul sügav pohh.

Lugupidamisega Meelis Vaisaar

[kaminahi]

Minu jälgede sees ärge küll käige Sellest on siin palju hoiatusi olnud

[motamees]

Lugupeetud Meelis Vaiksaar.
Tuli olgu ikke koldes (pilti ma ei pane) ja tõrv katusel. Savi on mul ka viimasest ahjust järgi.
Ei saa ikke päris nii ka võtta. Jagasin oma arvamisi juba enne Sinu ja Kaminahju tundmist. Ehitasin oma esimest ahju ja mõtlesin valjusti. Sain foorumist teadmisi juurde ja katsun nüüd oma võlga tagasi maksta.
Igastahes on see väga meeldiv, et see jagamine Sulle ei meeldi. Oled ju Sina vana proff. See tähendab siis, et ka mina olen niipalju arenenud, et isegi profid kadestavad ja mul on selliseid teadmisi, mida ei tohiks enam jagada. Ma pole sellise situatsiooniga veel harjunud. Eks ma siis katsun tagasi tõmbuda. Loeme, et minu võlg on foorumi ees tasutud.
Kuidas aga nüüd omale reklaami tegema hakata? Pean vist siis ka igasse foorumisse nupukesi jätma hakkama.

Lugupidamisega Peep Hommik.

[raga]

No on sääne ajastu, et info liigub kiiremini kui vanasti. Noored saavad ennem vanaks jne jne ...normaalne. Edu tuleb ikka praktikaga ja parem palk kiirusega. Milles probleem ...konkurentsi on ka ju vaja.

[heints]

On kahte sorti inimesi, ühed jagavad oma kogemusi, teised ei jaga
lihtne ju

[voltts]

Ma ei mõista nüüd,minu arust ongi foorum selleks ellu kutsutud,kus jagatakse,arutatakse jne.Kas proffidele hakkab kõhe,et sedasi teeb varsti iga mees omale ahju ja tööd lõpuks netu .Ma arvan,et neid,kes omale ise ahju valmis teevad on üsna vähe,seega kõik need ülejäänud pöörduvad ikka meistrite poole.Arvan,et pole ka karta,et kui mõne näpunäite jagate,et sellega siis endal leib laualt kaob.Miks pärssida neid,kel soov ise midagi teha.Minuarust on tore,kui on inimesi,kes ei hoia oma teadmisi vaka all ja on nõus jagama mõningaid näpunäiteid,olen täiesti kindel,et kõik kel ahju või mõne muu küttekolde soov,ei mõlgu meeles soov seda ise teha.Las inimene teeb,kui tal see õnnestub,siis ju tore ja kui mitte,eks ta ole siis varsti mõne meistri ukse taga .Kui sellist kogemuste vahetamist,näpunäiteid ja õpetussõnu peetakse taunitavaks,siis võib ju selle foorumi kinni panna.Hea on,kui on selliseid mehi,nagu motamees näiteks,eks igaüks alusta ju kord ja meeldiv,kui inimene on nõus jagama seda piskutki teadmist ,mis tal on,loomulikult tulevad kõik need teadmised aja ja tööga.Mina igatahes toetan seda,mis siin toimub Ja AITÄHH

[kaminahi]

Parem palk ei tule ainult kiirusega ja kui me tõstame koos kvaliteeti, siis tõuseb ka meie palk kõigil koos,...kes kvaliteeti teevad. Ma olen küll pidanud kuulama umbusku, et tellisahi ju lagub ära ja kui ütlen, et minu oma ei lagu, siis öeldakse, et kõik ütlevad nii.

[Urmas]

Tagasihoidlik tasuta soovitus M.Vaiksaarele- tee endale tasuline foorum, kus saaksid hakata teadimste omandamiseks tehtud kulutusi tagasi teenima või mine õpetajaks, siis saad ju otseselt teadmiste jagamise eest raha. "Aitäh"-i ma soovituse eest ei oota, sest see kahjuks ei mulksu ega krabise! Huvitav on teid kõiki ikkagi lugeda.
Küsimus kah- kas M.Vaiksaar oma tööga ei olegi teadmistele tehtud kulutusi tagasi teeninud? Kui vastus on ei, siis on küll miskit mäda ja M.Vaiksaar peaks mõtlema elukutse vahetusele, mis ikka toidaks.

[overspeed]

... Krt õppigu ise,kulutagu aega,raha,maksa...aastaid ...

Tänapäeva elutempo juures: "Aeg On Raha Ja Raha Pole" ... s.t. ei ole ka aega

Kogemuste ja teadmiste kohapealt pole kunagi kitsi olnud. Teistest üle olles kaob ju konkurents, ning kui konkurentsi pole ... siis hakkab ju igav. Aga niikuitnii "firmasaladused" jäävad ikkgi "firmasse".

[2korda2]

Mulle meeldib, kui foorumis jagatakse nõu. Hea nõu tunneb üldjuhul ära ja andja nime taha tekib mõttes "linnuke" - selle mehe käest võib vajadusel tööd tellida. Kaminahi ja motamees on foorumis suure töö teinud ja vähemalt nende nime taga on mul see linnuke kirjas. Ehk siis see foorumis tasuta nõu andmine on teistpidi ka tasuta reklaamikanal. Võibolla tänu sellele kaotab teenusepakkujate turg mõne lihtsama töö aga see-eest nõu andjad võidavad tõenäoliselt mõne töö endale juurde.

[Lembitu]

Tere,

Panen ka omi mõtteid siia antud teemal.

Kunagi tõesti maksti meistrile ja makstakse ka praegu, et oma laps tema käe all õpiks ja saaks ka meistriks. Aga see maksmine ei olnud tingitud ju teadmiste müümise eest, vaid tolleaja väga suurtest ülalpidamiskuludest. Söögi peale kulus ju tollajal üle poole sissetulekust. Nii võttiski meister omale selli, kelle elamiskulud maksis kinni tema hooldaja. Meister sai antud kokkuleppest ju kasu seda, et tal oli tasuta tööjõud, kes alguses tegi kõik se mustemat tööd.

Ma ei usu, et on olemas meistreid, kes omale võetud õpipoistele hakkavad raha eest teadmisi müüma. Meister tunneb ju sellest rahuldust, kui ta näeb, et tema kasvandik õpib oma meistrilt ja areneb. Looming ju põhjustabki naudingut. Nagu motamees paneb oma teadmised ahju, nii paneb ka meister oma teadmised selli ja mõlemad tunnevad naudingut pärast oma loomingu üle. Ja siis tahetakse seda naudingut ka teistega jagada, "Et näe, minu looming".

Selle loomingu pärast soovin ka mina omale oma esimest ahju ehitada, et siis pärast patsutada ja tunda, kuidas ta sooja annab. Sai nii oma katkisõidetud ja taastatud kaherattalist sõpragi südatalvel külmas garaazis patsutamas käidud.

Ma usun, et enamus, kes siin omale tarkuseteri nopivad, et ehitada omale esimene ahi, ei jää selle ala juurde, vaid jätkavad oma vana ala. Aga kui jäävadki, siis peaks se olema ju teile Meistritele vägagi meeltmööda, et teie ala nii populaarne on. Aga ma luban, et peale oma ahju ehitamist, ma ei jää selle ala peale, sest on ka palju teisi huvitavaid alasid, mida tahaks proovida. Mulle meeldib oma simaringi laiendada ja seda saab kahjuks ainult ise läbiproovides.

Samas kui on palju sama huviga inimesi, siis tekivad ka palju huvitavaid ideid, mida üksi oma tarkuseteri arendades ei pruugi juhtuda. Ja karta nüüd, et keegi teie töö käest ära võtab, POLE VAJADUST, sest KES ON OMALE NIME SELLEL ALAL JUBA TEINUD, SEE ON AU SEES JA TEMA LOOMINGUT EELISTATAKSE UUSTULNUKATELE . Kui aga uustulnuk võtab töö üle, siis on ehk "meistril" aeg vaadata, kas ta ehk arengus toppama pole jäänud.

Ja kõige lõpuks rahast. Mida annab meistrile oma teadmiste müümine raha eest. Te ütlete, et söögi lauale. Jah, annab küll ja annab ka auto ja uhkema elamise. Aga mis tunne jääb meistrile hiljem, kui saabub üks kord vaimselt avanemise hetk, kus tunnetatakse, et peale raha on elus palju tähtsamaid asju, nagu eneseteostus läbi loomingu, teiste poolne väärtustamine, lugupidamine.

Müües oma teadmisi, jätab inimene niisuguse kibeda maigu asjale juurde (mille sõimusõnana kasutatakse ka tihti "valge juut" väljendit), mis aastaid hiljem maksab kätte enesega mitte rahulolus. Ja teiseks ei austa teised seda inimest enam, vähemalt hinges mitte.

Näiteks olen ma ülimalt tänulik inimestele, kes on mulle jaganud oma teadmisi pottsepandusest. Eraldi võiks nimeliselt välja tuua kasutajad stupiduser (kes helistas mulle mitu korda isegi tagasi, et anda lisainformatsiooni), motamees (kes on pakkunud välja häid ideid nii foorumis kui ka privas, mu tüütutele küsimustele ikka vastanud, kuigi need kindlasti kordusid erineva nurga alt), kaminahi (kelle innustavad sõnad asjaga pihta hakata ja suurepärane info on samuti palju paika pannud paberil ja aidanud rasketest mentaalsetest tõketest üle saada). Tänud teile kõigile

Kas tahate öelda, et 100 krooni annab suurema heameele, kui puhtsudamlik tänutunne ja aukartus meistri teadmiste kohta?

[kaminahi]

Minu kliendid küll foorumit ei loe. Vähemalt mulle on jäänud selline arvamus.
Ei tea ühtegi
Küll aga olen ise siit üht-teist saanud

[motamees]

Eilses TM kodueris õpetatakse ka ahjuteadust.
http://www.tehnikamaailm.ee/kodujaehitus/index.php?id=1
Ehk tuleb artikkel ka arhiivi millalgi.

[kaminahi]

Eilses TM kodueris õpetatakse ka ahjuteadust.
http://www.tehnikamaailm.ee/kodujaehitus/index.php?id=1
Ehk tuleb artikkel ka arhiivi millalgi.

34.95 kordusõppuste kuludesse ja foorumis artiklist ei piiksatagi

[merelill]

Minu kliendid küll foorumit ei loe. Vähemalt mulle on jäänud selline arvamus.
Ei tea ühtegi
Küll aga olen ise siit üht-teist saanud

Ehhee, vale arvamus on sulle siis jäänud... Mina sinu firma just siit foorumist jäänud mulje peale välja valisingi Tervitused!

[Nastja]

Hr. Vaiksaar, kas Teile ei tundu, et olete pisut imelik??! ise panete teemasid lukku ja nii edasi!?? Soomes soovib mees tädidel niiväga tööd teha , et .. Omast arust tegija vend

[kaminahi]

Minu kliendid küll foorumit ei loe. Vähemalt mulle on jäänud selline arvamus.
Ei tea ühtegi
Küll aga olen ise siit üht-teist saanud

Ehhee, vale arvamus on sulle siis jäänud... Mina sinu firma just siit foorumist jäänud mulje peale välja valisingi Tervitused!

Mida mina sellest tean

[taastaja]

Igatahes väga hea teema püstitus Meelise poolt. Mina ei tea kus on see tõde....vähemalt ennemalt hoiti küll kiivalt ametisaladusi ja ei käidud külapeal kellamas mida ja kuidas kõike teha annab...ja paljusi asju tegi meister ainult ise, ei näidanud oma sellidelegi kõiki kavalusi. Need olid ju iga meistri nn "leivanumbrid"

...aga paganama hea on olnud küll vaadata, kuidas ilusad asjad valmivad!

[kaminahi]

Nojah, aga nüüd käisid eestlased soomlasigi õpetamas..... ja lähen minagi Soome sealse sosspottsepa ( austerlane ) ahju asemele Unibuidi ahju ehitama. Foorumlane Restauraator andis mind üles
Soomlast, kes on puugaasi küttega autode spets, veenis minu kuldse tule kolle, mis siin sai tarkade klubi pahameele....aga amatöörid omale aina ehitavad.
Lisaks sellisele koldele tahetakse Soome peres ka Unibuidi disaini.
Lähen siis soomlasi õpetama

[kaminahi]

Meelis Vaiksaar, kirjutasid minust ja meist, aga mida arvad sina kui siin foorumis oleksid vaid Juhanid ja Leevid ?
Anna teada.

kena köik

[motamees]

... ei näidanud oma sellidelegi kõiki kavalusi. Need olid ju iga meistri nn "leivanumbrid"...

...ja läksid oma teadmistega hauda. Mis sestki kasu on?
Kõik asjad on tegelikult netis olemas juba ammu.
Me pole selliajal läbi teinud seda kolde alumise kaldpinna kokkuviimist tagumise kaldpinnaga. Kui seda ühel ahjul tegin, siis lihtsalt netist otsisin nipid välja ja tegingi ära. Nii on võimalik kogu ahi neti varal kokku panna ja meie nõu ei aita siin miskit. Mind võite ju ära bännida aga ameerikat ja venemaad ei jõua keegi bännida.

[juhan]

venemaaga on selline,et neil pole mingeid värke!usute kaa!Mina näiteks usun.

[motamees]

ei ole spetsialist,aga rippkamin ja muud teadmised asjast.Ei saa aru ja mõtlen,et polegi tegemist naesterahvaga,vaid transvestiidiga!

ma olen harjunud, et pool eestit on troppe täis aga lootsin, et mõni asjalikum klemm on ka siin olemas

[ponkskar]

Mulle meeldib, kui foorumis jagatakse nõu. Hea nõu tunneb üldjuhul ära ja andja nime taha tekib mõttes "linnuke" - selle mehe käest võib vajadusel tööd tellida. Kaminahi ja motamees on foorumis suure töö teinud ja vähemalt nende nime taga on mul see linnuke kirjas. Ehk siis see foorumis tasuta nõu andmine on teistpidi ka tasuta reklaamikanal. Võibolla tänu sellele kaotab teenusepakkujate turg mõne lihtsama töö aga see-eest nõu andjad võidavad tõenäoliselt mõne töö endale juurde.

Võtsid sõnad suust. Seda foorumit peab muidugi pika perioodi vältel mõttega lugema ja siis tekib ka arusaam, kes on nn tegijamad. Siin foorumis on väga asjalikke pottseppasid, kütte- ja veemehi, müürseppi jne.

[taastaja]

... ei näidanud oma sellidelegi kõiki kavalusi. Need olid ju iga meistri nn "leivanumbrid"...

...ja läksid oma teadmistega hauda. Mis sestki kasu on?
Kõik asjad on tegelikult netis olemas juba ammu.
Me pole selliajal läbi teinud seda kolde alumise kaldpinna kokkuviimist tagumise kaldpinnaga. Kui seda ühel ahjul tegin, siis lihtsalt netist otsisin nipid välja ja tegingi ära. Nii on võimalik kogu ahi neti varal kokku panna ja meie nõu ei aita siin miskit. Mind võite ju ära bännida aga ameerikat ja venemaad ei jõua keegi bännida.

...ja kui netti veel olemas polnud ....ka siis tegime hobipottseppadena ahjusi...vahtisime Veski raamatut ja tüütasime lõputute küsimustega mõnda päris pottseppa, kui see juhtus vahest kainem olema
Kes juba ise midagi valmis teha tahab see ka seda teeb olenemata sellest palju ta infi suudab hankida.