Kus Eestis leiad norm ehitajad?

[abcd]

Tere,

Äkki keegi jagab nõu kus neid on? Selliseid keda pole vaja iga päev piinata et nad tööd tegid.

Riia mehed ma vaatan teevad ikka tööd ok, aga kus on meie oma?


On kellegil kogemus hiinlastega? Äkki tuleb just palgata välismaalt siis ka mõned kohalikud saavad aru et tööd tuleb korralikult teha?


Ette tänades,


Alex.

[Urmas]

Aga palun, maksa ikka korralikku (millest töömees suudab ka oma peret üleval pidada), õigeaegselt ja ametlikku, koos kõigi sinupoolsete kohustuslike maksudega, palka ning leiad endale ka väärt töömehed. Ei taha hästi uskuda, et sa hiinlastele kavatsed maksta vähemalt eesti keskmist ametlikult koos kõigi maksudega, sest muidu ei nutaks! Hea ehitajad on tööl seal, kus nad ei pea muretsema homse päeva, järgmise nädala või kuu pärast, et kas saab palka või ei saa ja kui siis millal saab ja kui palju lubatust jne jne.
See on lihtsalt minu arvamus praegusest seisust, palun!

[muidu m....]

Eks selle ehitusega on sama lugu nagu autoostuga,kui oled vaene,loll või kooner siis pead leppima vana passatirondiga ja Leksus jääb unistuseks!Ära põe,pane kuulutus üles kus on sinupoolne pakkumine ja nõudmine üleval ja kui see on hea,on järjekord ukse taga,ära ainult sellist rumalust nagu "palk kokkuleppel" kirjuta mille puhul jäädki lõhkise küna juurde!

[vaaderman]

mõttetu postitus

[abcd]

Raha me maksame päris umber 100-120 tund ja pidevalt.


Lihtsalt tundub et suurem osa kohalikud ei viitsi enam tööd teha kui neid ei pinguta, eks ei hinnata kui nendega suheldakse nagu inimestega. Vahet pole kui palju nende maksta, palga suurus nende käitumist tavaliselt ei muuda. Järjekord on ja olemas aga suurem osa petturid, lodrid, joodikud. Seega küsin akki mõttet vaadata välismaal või isegi kuskil valga, raplas? Hiinlased soovime palgata põhimõttel et las väärt mees saab palga ja teised võivad ka edasi oma juttu ajada

Kas siin mõned ettevõtjad ka kirjutavad või suurem osa ikka ehitusmehed?

[vaaderman]

Raha me maksame päris umber 100-120 tund ja pidevalt.


Lihtsalt tundub et suurem osa kohalikud ei viitsi enam tööd teha kui neid ei pinguta, eks ei hinnata kui nendega suheldakse nagu inimestega. Vahet pole kui palju nende maksta, palga suurus nende käitumist tavaliselt ei muuda. Järjekord on ja olemas aga suurem osa petturid, lodrid, joodikud. Seega küsin akki mõttet vaadata välismaal või isegi kuskil valga, raplas? Hiinlased soovime palgata põhimõttel et las väärt mees saab palga ja teised võivad ka edasi oma juttu ajada

Kas siin mõned ettevõtjad ka kirjutavad või suurem osa ikka ehitusmehed?

tuleks tööle

[tasu]

Kui suur on teie jaoks vääriline palk? Kui suur on tunnitasu? Päevatasu? Kuutasu? Kas maksud maksate ka ise vastavalt oma väärilisele tasule või peab ka maksude osa palgale veel otsa panema, teadmata kas see läheb tasumisele või jääb hoopis töömehe tasku?

Kui teenus tellitakse firmalt, räägitakse täpselt ära, mida tahetakse, kirjutatakse lepingule alla, siis on tellijal kama kaks kui suur on töömehe tasu.

Aga kui soovite eraviisiliselt tehes soomlastega sama tunnitasu, eks siis makske ka soomlastega samaväärsed maksud riigile. Astmeliselt, mida kõrge tasu seda kõrgem maks. Mitte et maksate riigile kvartali miinimumi.

[vaaderman]

mida rohkem seda uhkem

[toomas]

Tere.

Raha me maksame päris umber 100-120 tund ja pidevalt.

Kas bruto või neto?

Toomas.

[Jah]

Kahjuks mina olen näinud korralikke töömehi kes ainult endaarust on korraliku töömehed.
Kui pole õigeid teadmisi ja oskusi ei aita suurem rahanumber midagi.

[Urmas]

Häda ongi selles, et head töömehed läinud sinna, kus parem palk ja tingimused ning ära nad sealt ei tule ilma mõjuva põhjuseta. Endalgi hea näide naisevenna näol, kes siinses heas firmas hea maaler, aga äratuleku põhjuseks oli ikkagi regulaarselt väike palk, millega lihtsalt ei saanud ta oma pere üleval pidada. Läks paar aastat tagasi rendifirma kaudu Soome ja ära sealt tulla ei kavatse enne kui siin samuti palk selline, mis võimaldab äraelamist, mitte virelemist.
Kas teemalgataja kindlustab talle min 15-20 000.- (neto) ametliku palga iga kuu pangaarvele? Selleks, et sellist palka maalrile maksta, peaks m2 hinne hinna olema vähemalt umbes 140-150.-/m2 + km. Kas selline hind on praegusel ajal konkurentsivõimeline suurehitustel? Kahtlen!

[duplex]

Mul on olnud peal 3 erinevat brigaadi. Kui nüüd järele mõelda siis kõige kallimad vennad tegid praaki ikka omajagu mõnusalt.

Keskmise hinnaga töömehed olid siiani võttes kõige prohvimad. Kiire töö, praaki vähe. Neid ma aga kinni hoida ei saanud, nad läksid ära Soome. Siis võtsin odavama pakkumisega töömehed. Kokkuvõtteks läks asi üle keskmise kallimaks nendega. Töö kvaliteet sinna kõige kallima brigaadi tasemel, ehk praaki ka ikka osatakse teha ja püütakse seda varjata.

Kallis hind ei tähenda kvaliteeti! Ma usun, et isegi kui veab võib saada turu odavama pakkumisega parema töömehe kui seda on mõni tööturul saadaolev kalleim töömees. Kõik on suhteline ja rääkida, et hind tagab kvaliteedi on täiesti jabur. Töömees tagab kvaliteedi mitte töö hind! Hind ei ole põhjendus halvale kvaliteedile. On erinevat tüüpi töömehed, töömees kes teeb tööd, et tal oleks tööd ka homme ja töömees kes teeb tööd, et saada kätte kiirelt rahapakk. Need rahapaki mehed otsivad reeglina selliseid tööandjaid kes ehitusest muffigi ei jaga. Hea jutuga ja võibolla mõnele isegi räägivad oma praagi ilusaks kvaliteettööks.

[tasu]

Netona 120 kr tunnis teeks päevatasuks 960 krooni.
22.000 krooni kuus puhtalt kätte teeks päevatasuks 1000 krooni.

Sellise raha pakkumise peale vaat et sülitatakse tööandjale näkku ja öeldakse, et irvitatakse töölise üle.

[nojah]

tonn päevas ei ole mingi näitaja,kui sellega ei kaasne 20-30 tuh.pensioni.Sellise rahaga on inimene elu lõpul totaalses vaesuses!

[tasu]

Totaalses vaesuses ollakse siis, kui on aastakümneid tehtud mustalt tööd, aga kui jõuab pinsiaeg kätte, siis näidatakse rusikat, et vähe antakse.
15 aastat tagasi hoiatasin niiviisi üht maalrit, kes tegi pidevalt mustalt ja pikki päevi, sai palju pappi, ülbus kasvas, vahest oli ka ametlikult tööl min.palga eest, siis jälle mustalt, sest rahamaitse tuli talle suhu. Nüüd on pensionil, närvid läbi, tervis läbi ja pensioni saab ka näpuotsatäis.
Loodus tühja kohta ei salli, kui tahad saada, pead ka midagi vastu andma.

[Külaline]

To: tasu!
Ma kardan, et sinu jutt on paljudele siinse foorumi lugejate jaoks BS ja "pension" on liiga kauge mõiste ajus seedimiseks. Olen isegi proovinud mõnikord seletada, et aegajalt oleks kasulik maksta sotsmaksu, aga kus sa sellega, ainult sõimata olen saanud ja et ellu on vaja jääda ning sellepärast ka nii madalate hindadega ollakse nõus tegema jne.
Urmasr

[tasu]

Ega võib ju seda kallimat hinda ka firmale või töömehele maksta, kuid tegelikult on töömehel või firma töödejuhatajal suva, peaasi, et saab kliendil töö tehtud ja allkirja paprele alla.
Nende garantiiasjadega aga on nii, et ma ei viitsi enam isegi firmasid tülitada töömehe tagasikutsumisega. Lihtsam on maksta järgmisele töömehele ja lasta eelmise parandused ära teha. Sest muidu tullakse kiiruga, tehakse kiiruga ja sama kiiruga ka lahkutakse.Vahepeal kuuled veel lisaks ka rasket ohet, et kui palju tööd, naine ja lapsed kodus ootavad ja vaja tatra järjekorda minna.
Nende maksudega aga on nii et ega jah paljude ajusse ei jõua, et pension sõltub ka tööaastatest. Tööaastad aga saad kirja siis, kui makse maksad.

[luqupidamatu]

ja te siis usute, et naete oma muretuid pinsipaevi, kui kuskilt kantakse iqa kuu arvele minqi soliidne summa ja ole mees ja ainult vali luksusreise või spaakülastusi ???

selleks ajaks kui endal see paev peaks katte jõudma-ca 30 aasta parast, ei ole siin ei seda pinsi maksjat(eesti riik), eqa ammuqi minqeid pensionisambaid kuskil ameerikamaa suurpankade serverites. kena on kui midaqi meie eesti elust-olust selle aja peale alles oleks. ainukeseks reaalseks pensionisambaks on maamajapidamine-toimiv talu ja lapsed-lapselapsed.

ja korralikku töömeest on praequsel ajal küllalt keeruline leida küll. iseqi olen viimasel ajal saanud nii mõneqi pasameistri-kes veel pealekauba poole töö teqemise peale varvast laseb-tööd uuesti otsast alustada. see on nii mõniqi kord krunditud pinna uuesti tasanduseqa lõppenud. olukord on sitt ja paistab, et veel keerulisemad ajad on tulemas.

[2korda2]

sotsmaksust head pensioni ei saa, see on õige. Ise tuleb ka kõrvale panna. Minul on hetkel enda kõrvale pandut rohkem, kui kahes pensionisambas kokku. Viimased on võetud peamiselt maksusoodustuste tõttu.
"Tore" on kuulda, et töömehele ei kõlba päevatasuks 1000 krooni ja ikka ja jälle tuuakse Soome tasusid aluseks, mille alusel kõrgemat tasu nõuda. No vaadake kallid töömehed - tellija siin maarjamaal teenib ka tõenäoliselt vähem, kui tellija Soomes. Kui raha ei ole, siis raha ei ole! Olen samuti seisukohal, et kõrge tasu ei taga kvaliteeti. Hea töömehe leidmiseks peab olema kas lai tutvusringkond või lihtsalt pisut õnne.

[Urmas]

..... ikka ja jälle tuuakse Soome tasusid aluseks, mille alusel kõrgemat tasu nõuda. No vaadake kallid töömehed - tellija siin maarjamaal teenib ka tõenäoliselt vähem, kui tellija Soomes. Kui raha ei ole, siis raha ei ole! Olen samuti seisukohal, et kõrge tasu ei taga kvaliteeti. Hea töömehe leidmiseks peab olema kas lai tutvusringkond või lihtsalt pisut õnne.

Nii kurb kui see ka pole, on see lihtsalt kõige lähem võrdlus ja meie hinnad poodides, esmatarbekaubad, toit, kütus jne. on ikka väga sarnased Soome omadega, aga palgad??? Äkki oskad põhjendada, miks paljud Soomes töötavad head ehitajad ei taha siis sealt ära tulla tagasi siia "marjamaale"? Ülejäänud sinu väidetega enam-vähem nõus.

[2korda2]

Minu väide on - kui Eesti Tellijal pole samapalju raha, kui Soome tellijal, siis on ka pisut liiast loota, et ta suudab sama töö eest võrdväärselt maksta. Kas ehitaja on kuidagi rohkem "valge inimene" kui tellija, et ehitaja peab saama Soomlastega võrdset tasu aga tüüpiline tellija ei peaks saama? Nii lihtsalt on - meie tellija on vaesem ja seetõttu on ka ehitaja vaesem. Kellele see ei meeldi - no eks tulebki mujale minna (või leida tasuvam töö kodumaal).

[Manowar]

Minu väide on - kui Eesti Tellijal pole samapalju raha, kui Soome tellijal, siis on ka pisut liiast loota, et ta suudab sama töö eest võrdväärselt maksta. Kas ehitaja on kuidagi rohkem "valge inimene" kui tellija, et ehitaja peab saama Soomlastega võrdset tasu aga tüüpiline tellija ei peaks saama? Nii lihtsalt on - meie tellija on vaesem ja seetõttu on ka ehitaja vaesem. Kellele see ei meeldi - no eks tulebki mujale minna (või leida tasuvam töö kodumaal).

Eesti tellija on 3x kapriissem, kui Soome tellija, aga maksta ikka ei suuda, oma kapriiside eest tuleb maksta.
Algusest lõpuni, korralikult tehtud töö, võtab aega(topelt).
Rääkimatta sellest, et, kui midagi on juba p...e keeratud ja ületab 5x lubatud tolerantsi, siis tahetakse saada väikese raha eest asja parandamist.
Parandatud töö ei ole kunagi see, mis algusest peale korralikult tehtud.

[abcd]

Selge see et inimesed tahavad rohkem raha kätte saada.


Samal ajal mõne jaoks see tähendab pere siin ise seal, jne.

Aga Eestis ok tuleb hiinast või nepalist paar inimest teevad tööd 14 tunni päevas, üks päev vaba.

Elavad näiteks tööandja korteris, süüja juua tasuta.

Aastaga teenivad nii palju et ostavad enda kodumaal seal maa ja ehitavad maja.

Ehitajad lähevad soome aga palun Tööandjad võttavad endale mujalt töölist.

Samal ajal elada kuskil ühikas soomes ja ilma pereta pole sama kui enda majas eestis

Tallinnas ok 1 toaline üür circa 2500 plus comm aga Soomes? Elutase pole sama.

Ja kui inimene ei saa 20,000 plus ära elada tal on vist mega laenud võetud ka mingi vana sms laen või 10 last.


Ja hinnad meil polegi nii kõrged kui soomes.

Mulle tundub et ka lätlased on päris ok. Soome keelt nad ei oska ja 100-120 nende jaoks päris korralik raha.

Tellijatel raha olemas aga hey palju maksab korter Helsinkis ja palju Tallinnas?

[vastuväide]

[quote="Manowar]

Eesti tellija on 3x kapriissem, kui Soome tellija, aga maksta ikka ei suuda, oma kapriiside eest tuleb maksta.
Algusest lõpuni, korralikult tehtud töö, võtab aega(topelt).
Rääkimatta sellest, et, kui midagi on juba p...e keeratud ja ületab 5x lubatud tolerantsi, siis tahetakse saada väikese raha eest asja parandamist.
Parandatud töö ei ole kunagi see, mis algusest peale korralikult tehtud.[/quote]




Ära aja jama. Mis kuramuse kapriisid?Eesti klient on mitte kapriisne vaid nõudlik, kuna Eestis on kombeks klientidel nahk üle kõrvade tõmmata. Kui räägitakse ära oma soovid, mida tahetakse, makstakse selle eest nõutud raha, siis ka soovitakse et see nii tehakse nagu kokku lepitud. Meil polegi olemas neid häid ehitustavasid, millest lepingutes leelotatakse ja luulutatakse, sest juba peale lepingu allkirjastamist öeldakse sulle, et ega kõik asjad ei käigi nii nagu lepingus kirjas. Saad sa Soomes klientidele niiviisi öelda? Seal maksavad kokkulepped rohkem kui Eestis ja oledki oma auga p. lennanud.
Ja miks peab klient parandamiste eest raha maksma, kui töömees on asja p. keeranud?
Mis puudutab kiirusesse, siis paljude töömeeste reklaamid lausa kirendavad a la kiire töö.. järelikult s. töö.

[Manowar]

[quote="Manowar]

Eesti tellija on 3x kapriissem, kui Soome tellija, aga maksta ikka ei suuda, oma kapriiside eest tuleb maksta.
Algusest lõpuni, korralikult tehtud töö, võtab aega(topelt).
Rääkimatta sellest, et, kui midagi on juba p...e keeratud ja ületab 5x lubatud tolerantsi, siis tahetakse saada väikese raha eest asja parandamist.
Parandatud töö ei ole kunagi see, mis algusest peale korralikult tehtud.

Ära aja jama. Mis kuramuse kapriisid?Eesti klient on mitte kapriisne vaid nõudlik, kuna Eestis on kombeks klientidel nahk üle kõrvade tõmmata. Kui räägitakse ära oma soovid, mida tahetakse, makstakse selle eest nõutud raha, siis ka soovitakse et see nii tehakse nagu kokku lepitud. Meil polegi olemas neid häid ehitustavasid, millest lepingutes leelotatakse ja luulutatakse, sest juba peale lepingu allkirjastamist öeldakse sulle, et ega kõik asjad ei käigi nii nagu lepingus kirjas. Saad sa Soomes klientidele niiviisi öelda? Seal maksavad kokkulepped rohkem kui Eestis ja oledki oma auga p. lennanud.
Ja miks peab klient parandamiste eest raha maksma, kui töömees on asja p. keeranud?
Mis puudutab kiirusesse, siis paljude töömeeste reklaamid lausa kirendavad a la kiire töö.. järelikult s. töö.[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]

"Ära aja jama"...haugu oma naisega kodus...külaline!

Väga õige, tuleb ollagi nõudlik, aga seda algusest peale, mitte muutuda siis ülearu nõudlikuks, kui on korra totaalselt persest lennanud, sest teiste s...a lappida on teinekord isegi võimatu, asja ümber(uuesti) tegematta.
Klient peab parandamise eest seepärast raha maksma, et keegi ei tule teiste möödalaskmisi lappima rahata(näide: kui müür on laotud vaadrist välja 3 cm korruse ulatuses, siis ei hakata müüri maha lõhkuma, aga ei hakka ka müürimees seda üldjuhul krohvima, seda teeb juba keegi teine).
Oleme ka selliseid kliente kohanud, kes ütlevad, et on juba antud tööde eest nii palju pidanud maksma, et enam ei raatsi selle töö eest maksta(....aga, mis see minu asi on, et sa kellelegi maksnud oled?)...ka juhme kliente kohtab ehituses nii palju, et kui tagasi mõelda, siis võiks raamatu kirjutada.
Hind sõltub kliendi poolt antavast aluspinnast, kui ikka aluspind on 5x lubatud tolerantsist väljas, siis väga head tulemust, väikese raha eest ei tasu teatud tööde puhul sealt loota.
Üldjuhul on kiire töö selliselt tehtud töö, kus on mõned vajalikud etapid vahelt ära jäetud, mis lisaksid antud töö tegemisele oluliselt aega.