Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
dennn
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 15 Juul 2010, 16:03

Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas dennn »

Tere,

Ütlen kohe alguses ära, et elektris ma tugev pole, kuid kaabli vahetusega peaks hakkama saama.

Keldris kärssas läbi vana alumiiniumist elektrikaabel, mis toidab õlikatelt ning boilerit. Katel vajab 6A ning 1,5 kw-ine (230V) boiler minu arvutuste kohaselt 6,5A.

SKEEM: Kilbist jookseb see kaabel harukarpi, ning harukarbist vastavalt 1 kaabel boilerisse ning teine õlikatlasse. Kilbist kuni harukarbini on vahemaa circa 17 m. (kaabel kärssas läbi umbes poole peal)

Küsimus oleks, kas selle vana alumiinium kaabli asemele võin panna PPJ 3x2,5 mm2 kaabli ? (vastavalt rusikareeglile 10 A ruudu kohta)

Ette tänades,

dennn
kaimagk
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 584
Liitunud: 02 Juun 2010, 17:53
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 18 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas kaimagk »

Tere, jah võid küll panna sellise kaabli.Tegelt ega väga muud polegi 2,5 asemel panna, 1,5 vist vähe lahja.Ega ma ka elektrik pole aga ma arvan et sobib küll.
Muidugi kas seadus lubab(uus projekt, mõõdistamised, mingid ametnikud jne.).
dennn
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 15 Juul 2010, 16:03

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas dennn »

1.5 kindlasti lahja. Kuid muret tekitab just see kaabli kogu pikkus, kas ikka jääb piisavaks 2.5. Variant oleks ka 3x4mm2 kaabel sinna panna, kuid see 2 korda kallim kui 2.5.

Paigaldusviisiks muidu pindpaigaldus.
jan
-
Postitusi: 964
Liitunud: 08 Mai 2006, 22:27
On tänanud: 24 korda
On tänatud: 15 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas jan »

17m, 2,5mm² ning 12,5A puhul tekib kaablis pingelang umbes 3,2 volti ehk siis soojuseks eraldub 39W ehk umbes 2,3W meetri kohta. Pindpaigalduse korral ei peaks see just eriti märkimisväärne kogus olema.

4mm² puhul on pingelang ~2V ning siis vastavalt soojuseraldus 1,4W meetri kohta.

Aga seda kõike siis hetkel kui mõlemad seadmed korraga pikka aega töös. Usun, et 2,5mm² on täiesti piisav.
dennn
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 15 Juul 2010, 16:03

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas dennn »

Tänud vastajatele, teema võib lukku panna.
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1732
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas vtl »

Kui Sul enne oli alumiiniumkaabel ja nüüd tuleb vask, siis tuleks seda ka vaadata, et kusagil ühenduses vask ja alu omavahel otse kokku ei saaks.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10711
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 290 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Üleminekuks on kasulik kasutada vask-alumiinium hülsse siis kooleb kaabel enne ära kui ühendus.
Hädaga võib kasutada kruviklemmliiste, kuid siis tuleks aeg ajalt neid pingutada või seisukorda vaadata.
Loodetavasti keegi nii tainas pole et keerutab alumiiniumi ja vase paari lihtsalt kokku (isegi paljast alumiiniumit ei või omavahel).
Külaline
külaline

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Kalvis, aga miks EE veel lubab kasutada vanades paneelmajades neid al+al kokkukeeratud ja riidest isoleeriga kaetud ühendusi? Just ühe korteri toas teen uut viimistlust ja viienda tapeedikihi alt tuli välja üks voolu all olev harukarp taolise ühendusviisiga.
Urmasr
amp
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 190
Liitunud: 30 Jaan 2010, 11:13
On tänatud: 2 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas amp »

Kalvis kirjutas:Üleminekuks on kasulik kasutada vask-alumiinium hülsse siis kooleb kaabel enne ära kui ühendus.
Hädaga võib kasutada kruviklemmliiste, kuid siis tuleks aeg ajalt neid pingutada või seisukorda vaadata.
Loodetavasti keegi nii tainas pole et keerutab alumiiniumi ja vase paari lihtsalt kokku (isegi paljast alumiiniumit ei või omavahel).
Nõukogude ajal kasutatigi ainult alumiiniumit, mida vajadusel keevitati. Oli täiesti aktsepteeritav, arvestades tolle aja nõudeid ja GOST-e. Mingitel aastatel oli vase kasutamine lausa keelatud, kuna olid rasked ajad. Siis lubati (õigem, oli nõutud) vaske kasutada ainult erijuhtudel - plahvatusohtlikud keskkonnad (lakiruumid, tanklad) jms.
amp
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 190
Liitunud: 30 Jaan 2010, 11:13
On tänatud: 2 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas amp »

Külaline kirjutas:Kalvis, aga miks EE veel lubab kasutada vanades paneelmajades neid al+al kokkukeeratud ja riidest isoleeriga kaetud ühendusi? Just ühe korteri toas teen uut viimistlust ja viienda tapeedikihi alt tuli välja üks voolu all olev harukarp taolise ühendusviisiga.
Urmasr
EE-l pole siin asjaga mingit pistmist. Korter on omand ja selle sisu kommunikatsioonide eest vastutab omanik.
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1732
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 109 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas vtl »

Külaline kirjutas:Kalvis, aga miks EE veel lubab kasutada vanades paneelmajades neid al+al kokkukeeratud ja riidest isoleeriga kaetud ühendusi? Just ühe korteri toas teen uut viimistlust ja viienda tapeedikihi alt tuli välja üks voolu all olev harukarp taolise ühendusviisiga.
Urmasr
Need kokkukeeratud ühendused peaksid vähemalt teoorias olema kõik kokku keevitatud. Ja kummeeritud riidest isoleerpael peab valdavalt samuti tänase päevani edukalt vastu, kuni ei torgi. Märksa hullem lugu, kui keegi on vahepeal seda harukarpi näppimas käinud. Need kipuvad üsna kiiresti särisema minema.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10711
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 290 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Point ongi selles, et vask kokkukeeratuna peab kuradima hästi vastu. Isegi vase keerupaar pole midagi kindlalt ega igavest (ametlikult polegi lubatud), kuid nähtud maju kus vask keerutatuna 30 aastat ja kauem, kusjuures juhtmetel isolatsioon pudeneb.
amp
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 190
Liitunud: 30 Jaan 2010, 11:13
On tänatud: 2 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas amp »

Kalvis kirjutas:Point ongi selles, et vask kokkukeeratuna peab kuradima hästi vastu. Isegi vase keerupaar pole midagi kindlalt ega igavest (ametlikult polegi lubatud), kuid nähtud maju kus vask keerutatuna 30 aastat ja kauem, kusjuures juhtmetel isolatsioon pudeneb.
Milline standard või seadus keelab kaablisooni kokku keerata? Müügil olevad ja praktikas laialdaselt kasutatavad Torix ühenduskübarad keerutavad ka sooned kokku, lisaks veel lõikuvad oma metallist siseosaga ühendatavatesse juhtidesse. Tootja on aus ja müüakse igas elektriinstallatsiooni materjalidega kauplevas poes. Vahest seletad lahti, miks kaablisoonte kokku keerutamine paha on?
kotermann
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 210
Liitunud: 28 Jaan 2005, 19:51
On tänatud: 10 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas kotermann »

Torix on hea ühendus, mida ei saa näiteks wago kohta öelda. Heaks ei tee seda mitte juhtmete kokkukeerutamine, vaid see kandilise ristlõikega traadist tehtud kooniline vedru, mis pingutab juhtmesooned omavahel väga korralikult kokku.

Kui juba ühenduste peale läks, siis tavakasutuses on vase-alumiiniumi ühendamisel tehtud igasugust jama, näiteks pandud nende vahele tsingitud terasseibe ja igasugust saasta, põhjendades lihtsameelselt, et nüüd ju pole vask ja alu enam omavahel kokkupuutes.

Siinkohal võiks meelde tuletada tavalist koolikeemiat, seda osa, kus käsitleti erinevate metallide kokkupuutel tekkivat kontaktpotentsiaalide vahet (mis ongi vase-alu puhul kurjajuurikas). Nimelt sõltub kontaktpotentsiaalide vahe suurus elementide omavahelisest asetusest perioodilisuse süsteemis. Kui näiteks al ja cu vahel on tabelis ütleme veel seitse elementi (ei viitsi tabelit vaadata, mitu tegelikult on) ja me otsustame neist seitsmest näiteks neljandat kasutada vahetükina, siis tekib al ja cu vahele kaks kontaktpotentsiaali tsooni: 1. al-kasutatud vaheelement ja 2. kasutatud vaheelement-cu. Nende summaarne kontaktpotentsiaal on täpselt samasuur kui al-cu vahelgi ja sellest tingitud korrosioon närib meie juhtmejupikesi sama rõõmsalt kui ilma vaheelemenditagi.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10711
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 290 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Koolis õpetati, et normaalne elektrik ei keeruta mitte kunagi alumiiniumi kokku. Põhjendus oli ka.
amp
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 190
Liitunud: 30 Jaan 2010, 11:13
On tänatud: 2 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas amp »

Kalvis kirjutas:Koolis õpetati, et normaalne elektrik ei keeruta mitte kunagi alumiiniumi kokku. Põhjendus oli ka.
Väga huvitav väide. Alu kaablitel koosnevadki kaabli juhid kokku keerutatud soontest. Ehk siis isolatsiooni all on palju alumiiniumtraate, mis on omavahel kokku keerutatud ja millest moodustub, siis üks kaabli juht (kaablisoon).
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6165
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 76 korda
On tänatud: 138 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

kotermann kirjutas: tavakasutuses on vase-alumiiniumi ühendamisel tehtud igasugust jama, näiteks pandud nende vahele tsingitud terasseibe ja igasugust saasta, põhjendades lihtsameelselt, et nüüd ju pole vask ja alu enam omavahel kokkupuutes.
Nende summaarne kontaktpotentsiaal on täpselt samasuur kui al-cu vahelgi ja sellest tingitud korrosioon närib meie juhtmejupikesi sama rõõmsalt kui ilma vaheelemenditagi.
Millega sa siis seletad tööstuslikult valmistatud (Ensto jt.) Cu ja Al kaablite ühendamise tarvikuid.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10711
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 290 korda

Re: Sooviks nõu elektrijuhtme vahetamisel

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Oma majas keeruta kokku palju tahad, kuid minu majas saad kaigast. Piisavalt näinud neid kokkukeeratud juhtmeid, millel isolatsioon sulanud üsna pikalt. Muhvimehed räägivad ka õudusjutte nõukaaegsetest muhvidest.
Vasta