1. leht 2-st
Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 06 Sept 2009, 21:47
Postitas ehitusemees
Tere.
On siin selline plaan, et ehitada süsteem maja veetorustikule, mis sulgeks peakraani juhul kui toimub kusagil suurem leke. ( toru või ühendus lõhkeb) . Kas on kellelgi sellega kogemusi.
Ise kujutan ette et tuleb iga kraani juurde paigaldada veemõõtja või mingi muu asi mis fikseerib selle, et hetkel ei toimu leket, vaid kraan on avatud. Siis peaks olema kusagil niiöelda "aju" kuhu kõikide kraanide avamise ja sulgemise signaalid jõuavad. Ka peaks sinna ajusse jõudma sinaal pea veemõõtja juurest juhul kui mõõtja fikseerib vee liikumise. Nii, nüüd kui kraanidest ei tule signaali, et ükski neist avatud oleks ja samas tuleb signaal veemõõtjast, et vesi jookseb, siis annaks aju käskluse peakraanile sulguda.
Siin oleks põhiküsimuseks, et millised vidinad suudaks fikseerida kraani avamise ja selle signaalina edasi saata? Ja milline vidin suudaks aru saada kui vesi torus voolab ja siis samuti selle signaalina edasi saata? Ja mis vidin suudaks ise peakraani kinni keerata?
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 06 Sept 2009, 22:54
Postitas Andresto
Tere! Just lugesin, vist ühelt GSM Koduvalve kodukalt ja neil oli pakkuda ka andur, mis regeerib uputusele. Tõsi, ühtki peaventiili, ta ei sule. Usun, et sealt on võimalusi, edasiarendamisteks. Ise pole tehnikamees, aga huvi pakub! Andres
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 07 Sept 2009, 00:33
Postitas jörm
ehitusemees kirjutas:Tere.
On siin selline plaan, et ehitada süsteem maja veetorustikule, mis sulgeks peakraani juhul kui toimub kusagil suurem leke. ( toru või ühendus lõhkeb) . Kas on kellelgi sellega kogemusi.
Ise kujutan ette et tuleb iga kraani juurde paigaldada veemõõtja või mingi muu asi mis fikseerib selle, et hetkel ei toimu leket, vaid kraan on avatud. Siis peaks olema kusagil niiöelda "aju" kuhu kõikide kraanide avamise ja sulgemise signaalid jõuavad. Ka peaks sinna ajusse jõudma sinaal pea veemõõtja juurest juhul kui mõõtja fikseerib vee liikumise. Nii, nüüd kui kraanidest ei tule signaali, et ükski neist avatud oleks ja samas tuleb signaal veemõõtjast, et vesi jookseb, siis annaks aju käskluse peakraanile sulguda.
Siin oleks põhiküsimuseks, et millised vidinad suudaks fikseerida kraani avamise ja selle signaalina edasi saata? Ja milline vidin suudaks aru saada kui vesi torus voolab ja siis samuti selle signaalina edasi saata? Ja mis vidin suudaks ise peakraani kinni keerata?
kas lihtsam ei oleks mingid lekkeandurid põrandale laduda, mis siis sul kuhugi peakilpi "teate" saadavad.
Peatrassi sulgemine pole mingi kunst, elektrooniliselt juhitavad solenoid klapid pole just viimase aja leiutis.
kui nii hirmsasti leket kardad siis oleks vist kindlam kaevust vesi ämbriga tuppa tuua

Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 07 Sept 2009, 12:06
Postitas trebla
Selline anduritega süsteem oli Ensto' -l vähemalt mõned aastad tagasi täiesti olemas - kuskil messil nägin.
'anduriks' oli lihtne kahesooneline lapikjuhe(nagu veneaegne telefonijuhe), kust isolatsioon juhtmetelt nii iga sentimeetri tagant maha võetud. See tuli siis laotada maha sinna, kuhu lekke korral võiks vesi esimesena kogunema hakata..(köögikapi taha näit.) . Kogu se asi käis väikepinge pealt ja muud vajalikud jubinad olid paigaldatavad harilikesse pistikupesa seadmetoosidesse kasvõi pistikupesaga samasse ritta ühise raami alla. Lekke peale hakkas vist miski tuluke põlema ja soenoidklapi juhtimise kontakt oli tal kah.
Küsida tuleks kohalikust Enstost - nad küll müüsid kogu oma töpsliäri äsja ABB-le maha aga ehk mõni asjalikum mees veel mäletab..
veemõõtjate näitude võrdlemisega ei jõua sa kaugele, sest ükski veemõõtja ei reageeri väikesele immitsemisele aga majavamm ja muud mädanikud on sellise asja üle väga rõõmsad..
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 07 Sept 2009, 16:15
Postitas vanakala
kas ei oleks lihtsam kasutada korralike torusid ja ühendusi? või siis sulge kodust lahkudes peakraan? olemas koguselised magnetkalpiga mõõturid mis siis näiteks peale 100l vee tarbimist ennast elektriliselt sulgeb aga ma ei usu, et sa seda kasutada tahad sest üsna kallid ja kuidas seda siis seadistad sest ka 100l vett võib remondi rikkuda aga elutegevuseks ei piisa.
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 07 Sept 2009, 21:15
Postitas ehitusemees
See juhtmete süsteem on täitsa huvitav. Selle peale võiks süsteemi teha küll. Lihtsalt sealt saadaks siis signaali peakraanini ja asi korras. Pole mingit aju vajagi aretama hakata.
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 07 Sept 2009, 22:13
Postitas vanakala
kui tahad juhtmetele teha siis olemas kütusemahutite ja kaevude nivooreleed kus siis elektroodides läbib 12 või 24V ja elektroodideks võid kasutada suvalisi elektrit juhtivaid asju. edu katsetamisel!
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 09 Sept 2009, 00:09
Postitas ehitusemees
Ega siis polegi muud kui teha kraanide alla väike "kauss" kus on ka el. juhtmed põhjas, niikui sinna paar tilka vett lekib, et siis kohe signaal jõuab krtaanini ja asi vask. Ainus küssa, et kuidas teha nii, et kuhugi jõuaks ka signaal lekke asukohast täpsemalt. See on tore küll, et kraan kinni lukustub ja leke peatakse aga siiski kui sul on majas nii 25 ühenduskohta, siis on ikka suht vähe kasu sellest kui sa tead, et kusagil nendest seal lekib aga kus täpselt, ei tea.... Vist oleks ikka õige iga lüli juurde ka veel eraldi väike kaabel vedada, et täpsemat asukohta teada saada.
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 09 Sept 2009, 08:39
Postitas dumbuser
Aga selline ketserlik mõte pole peast läbi käinud, et teeks asja korralikult ? Siis pole vaja jamada igasugu lekkeotsimiste ja muude õnnetustega. Kui aga mingit töötavat asja tahad siis pead mingi loogilise tulemuseni jõudma. See, et kuskilt tuleb 3 tilka pole küll mingi näitaja. Kui on väga eluline siis teeb parem trapid kohtadesse mida kõige enam kahtlustad. Seejärel tee kraanide asendiandur ja siis läbiva veehulga mõõtmine. Sel juhul saad süsteemi selliselt seadistada, et kui kõik kraanid on kinni aga veekulu on ikkagi olemas siis keeratakse vesi kinni. Keerulisem juhus on see, kui süsteem oskab ka avatud kraani puhul arvestada, et see vesi mis sealt läbi läheb on ikkagi liiast ja keerab trassi lukku. Ilmselge, et see pole kõige odavam lahendus aga sel juhul saad olukorra kus on võimalik arvestada asjadega mida esialgu ei osanud ette näha.
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 09 Sept 2009, 22:58
Postitas ehitusemees
Oleks me riigis see kuidagimoodigi seaduslik, siis ma teeks nende " korralikult tegijatega" sellise lepingu, et tulete ja teete mu majale terve veesüsteemi ära ja kui seal 10 aasta jooksul kasvõi üks tilk vett kusagilt lekib siis iga tilga eest läheb selle korraliku töö tegijal üks sõrm maha. Tahaks näha kas siis ka neid korralikult tegijaid veel leidub?
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 09 Sept 2009, 23:35
Postitas dumbuser
No eks siis punnita edasi. Kui see saladus pole siis misasjale sul kogu see kama külge läheb ? Mingite suurte basseinidega veekeskus ?
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 10 Sept 2009, 21:12
Postitas ehitusemees
Ei, tegu lihtsalt tavalise elumajaga. See kaitsesüsteem rohkem nagu väljakutse. Loomulikult ei ehita sellist süsteemi endale inimene kes igat senti loeb, et siis säästetud raha eest naabrist parem auto osta. Minu tellija rohkem selline "Eesti nokitseb" moodi mees.
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 10 Sept 2009, 21:51
Postitas Andresto
Tere! Lõpmatuseni ei saa ju ka põdeda - nii peaks, ka kaitsesüsteemile, veel kaitsesüsteemi ehitama ja sellele süsteemile veel jne...! Andres
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 10 Sept 2009, 22:16
Postitas dumbuser
Ahah. Ju siis pole muud targemat teha. Kui sa neid veetilkasid hakkad koku lugema siis arvetsa ka sellega, et külmaveetorule tekib kondensaat ja see on ka vesi ja võib häiret anda ja ... Tegele parem mingi mõistliku asjaga. Iseasi on muidugi see, et kui palju sulle selle eest makstakse. Piisavalt suure summa puhul on igasugu tobedused võimalikud.
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 19 Sept 2009, 22:15
Postitas vtl
vanakala kirjutas:kas ei oleks lihtsam kasutada korralike torusid ja ühendusi?
dumbuser kirjutas:Aga selline ketserlik mõte pole peast läbi käinud, et teeks asja korralikult? Siis pole vaja jamada igasugu lekkeotsimiste ja muude õnnetustega...
Mul ON asi tehtud korralikult (ptüi-ptüi-ptüi), aga sellegipoolest ei või kunagi teada, millal pesumasina, nõudepesumasina või kasvõi kempsupoti survevoolik otsustab nt. liitekoha juurest läbi mädaneda.
Nõudekal on küll mingi leak-stop otsik ja -voolik, aga kuidas see rikke korral toimima peaks, ei saa mina aru.
Kui pesumasinal võid veel teoreetiliselt seina küljes oleva kraani pärast pesu kinni keerata, siis nõudeka ja loputuskasti vett ei hakka pärast iga kasutamist kinni ka keerama.
Suitsuandureid poleks ju ka vaja, kui KÕIK on tehtud korralikult, elektrijuhtmestikust alates ja küünlajalaga lõpetades.
Aga algsele küsijale: Läbiva veekoguse mõõtmine ja kõikide kraanide asendiandurid tunduvad ebatöökindel ja tehniliselt väga tülikas lahendus.
Oluliselt mõistlikum on paigutada niiskusandurid strateegilistesse kohtadesse koos magnetklapiga peatorustikus. Vajadusel saab kasvõi valvesüsteemiga siduda ja panna telefonile helistama või SMS-i saatma.
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 20 Sept 2009, 15:52
Postitas ehitusemees
Ka täiesti hea mõte. Õnneks on ehitamisega aega, seega jõuab veel kõiksugu asju kaaluda. Suitsuanduri näide oli väga hea

Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 20 Sept 2009, 22:27
Postitas Külaline
Eramaja puhul, lihtsalt valvesse panekul, suletakse peakraan(motoriseeritud kraan vms). Sest kui juba nii ettevaatlikud ollakse siis valvekeskus on kindlasti olemas. Milleks eraldi traate kuskile vedada?
Edasiminnes, võiks ka elektrisüsteem kontaktori peal olla, et ei tekiks "triikraua sisseunustamise" probleemi. Tööle jääv külmkapp peaks asuma tulekindlas ruumis - küllalt põlenguid on just külmkapi kompressorist tekkinud.
Vanainimeste peale mõeldes, peaks vundamendi tegemisel, vanni koha sügavama teha. Vann tuleks siis põrandaga tasa - tihtilugu komistavad ja kukuvad sealt väljudes...no ja siis peaks vannile veel kate peale käima, et niisama sisse ei kukuks jne...
Ehk kui aega on ja kartusi palju siis on kuhu energiat suunata.
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 22 Okt 2009, 21:52
Postitas Santehnik Tartust
Sellele sõrmede maharaiujale tahaks öelda, et iga leke pole kohe torumehe süü. Muuseas ma võin tulla ja nendel tingimustel sulle majja vee- ja kütte panna. Ma ei vastuta sinu tegevuse tagajärgede eest ja materjalide praagi ja vastupidavusaja eest (selle eest raiu sõrmi tootjatel). Minu tingimus oleks, et kui 10 aasta pärast mul sõrmed alles on, siis raiume sinu 10 sõrme maha ja keele kah. Tel 53721146
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 07 Mai 2010, 15:42
Postitas Och samma på svenska
Sommidel on see niiskuskahjustuste ja nende vältimise teema viimasepeal lahti arutatud.
Kui keelt räägid siis lugemist kui palju
http://www.google.ee/search?hl=et&sourc ... q=&qscrl=1
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 08 Mai 2010, 06:25
Postitas Urmas
Ärge rääkige midagi, et lekkeid ei teki- endal läks mingi aasta tagasi öösel mullivanni soojavee survevoolik katki ja auru oli korter parasjagu täis ning ammusel ajal on vetsupoti survevoolik samuti läinud lõhki.
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 08 Mai 2010, 08:57
Postitas vanakala
see ju ammu teada , et survevoolikuid ei tasu kasutada ja kui kasutad siis peavad olema tsertifitseeritud ja jälgima, et nende kasutusaeg ei läheks üle 3a.
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 09 Mai 2010, 12:25
Postitas Külaline
vanakala kirjutas:see ju ammu teada , et survevoolikuid ei tasu kasutada ja kui kasutad siis peavad olema tsertifitseeritud ja jälgima, et nende kasutusaeg ei läheks üle 3a.
Aga kas siis mullivanni ühendamiseks on mingeid teisi variante?
Urmasr
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 10 Mai 2010, 07:27
Postitas toomas
wirsbo näiteks.
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 11 Mai 2010, 23:57
Postitas Urmas
toomas kirjutas:wirsbo näiteks.
Kas see on niipalju painduv, et vajadusel saaks vanni nihutada või tuleks seda vanni alla mõni ülearune meetrike kerida?
Re: Veesüsteemi "kaitsekork"
Postitatud: 12 Mai 2010, 00:06
Postitas dumbuser
Wirsbo on üsna hästi painduv asi. Külma vee puhul muidugi on jäigem. Meetrikese juurdepanek on üsnagi hea mõte. Painutamisega aga ettevaatlikult. 20mm toru puhul väiksema kui 20 cm läbimõõduga tagasipööret tehes on enamasti volt sees.