Vekslimure

[Mureline]

Mure siis selline et vahetasin tuttaval koridoris laelambis ära. Kõiks ilus kena toimis.
Kui hakkasin aga vanu veksleid ümber vahetama siis lõi mitu korda kaitsemd välja ja tuli välja et mõlemas vekslitoosis on olemas nii neutraal, faas kui ka mingi tundmatu soon. Kuna meelde ei jätnud kuidas otsad olid siis enam ei oska tagasi uude lülitisse ühendada. Veksli jaoks pole mul ju neutraali lüliti juurde üldse vaja, vaid faasi ühte otsa ja teise otsa jookseb faasisooneks lambiots ning kahe soonega juhin lihtsalt veksilt. Aidake kuidas saan asja toimima.

[Mureline]

Veksli harukarpi jagan ainult ei saa aru mis süsteemiga see asi seal tehtud on. Olid vanad vene lülitid all paremal klemm vasakul keskel klemm ja vasakul üleval klemm:(

[taavi86]

No veksel toimib üldjuhul nii et harukarbis paned ühe veksli pruuni lambi faasiga kokku, teise veksli pruuni toitefaasiga neutraalid toitel-lambil kokku ja siis need kaks vekslisoont omavahel värvide järgi. Kummaline miks sul mõlemasse lülitisse neutraal ja faas jookseb

[trebla]

Mure ...... et mõlemas vekslitoosis on olemas nii neutraal, faas kui ka mingi tundmatu soon. ....... Veksli jaoks pole mul ju neutraali lüliti juurde üldse vaja, vaid faasi ühte otsa ja teise otsa jookseb faasisooneks lambiots ning kahe soonega juhin lihtsalt veksilt. Aidake kuidas saan asja toimima.

istu nüüd ilusti maha ja ürita enesele skeem paberi peale joonistada...

(väike vihje... see asi mida sa neutraaliks pead ongi neutraal, mis tuleb sulle läbi lambi hõõgniidi...)

kui välja ei suuda mõelda, loe järgmist teemat siin foorumis - täpselt sama küsimus, kuidas panna lamp kahe lülitiga tööle, ehk kuidas ühendada veksleid, ..seal on ka hunnik skeeme toodud...


jõudu!

[dumbuser]

Kusjuures õnnestub ka selline skeem koostada kus see veksli ümberlülitav klemm liigub tõepoolest faasi ja nulli vahel. Enamusel juhtudel (kuskil poole ampri ja kõrgema vooluga koormuse puhul) tekib sinna aga säde. Kui siuke asi ongi sattunud siis tee skeem ringi, muidu sellest head nahka ei tule.

[trebla]

Kusjuures õnnestub ka selline skeem koostada kus see veksli ümberlülitav klemm liigub tõepoolest faasi ja nulli vahel. Enamusel juhtudel (kuskil poole ampri ja kõrgema vooluga koormuse puhul) tekib sinna aga säde. Kui siuke asi ongi sattunud siis tee skeem ringi, muidu sellest head nahka ei tule.

Tõepoolest... lamp on sel juhul siis kahe lüliti vahel.. ja see on veel rohkem veksli nime väärt..

ilmselt nii ongi juhtunud, sest normaalse skeemiga ei õnnestuks kuidagi lüliti abil kaitset välja lasta...

[Mureline]

Aga lambi juurest võtsin kõik otsad lahti ja ikkagi on mõlema lüliti juures olemas 230v. Niiet see hõõgniidi versioon...no juhe nii koos, ei oska seda ajsa lahendada.
Väla lõi arvatavasti ikka seepärast et faas ja null said kokku.
Proovisin paberile kõik lahti kirjutada aga ei saa ikkagi aru kuidas see asi sais eal varem toimida.

[urm]

Veksleid saab ühendada ka nii, et mõlemas lülitis on faas pidevalt.

[dumbuser]

Ma olen ise täiesti lootusetu juhtumi puhul välja uurinud, mida tahetakse (vahest ei tea tellija ka seda) ja siis lihtsalt kõik otsad lahti ning paralleelselt teise traadiga siis hakanud asja harutama. Sigakaua võib aega minna aga eksimise võimalus on üsna väike. Elu on näidanud, et ei saa välistada võimalust, kus on tehtud mingi ühendus, mida ei näegi. Tavaliselt on siis ühel traadil kolm otsa. On ka soonte värvid ära vahetatud ja ühekorra oli juhus, kus tehasest tulnud rullis läks pruun soon mustaks. See viimane võttis päris pikalt aega. No ei uskund kohe kuidagi sellist asja. Kui neid traate nüüd välja ajada siis on mul olnud juhus, kus ühendus oli nii vilets, et pisikese vooluga (no mingi milliamper või palju sealt oommeetrist ikka välja venitab) oli ühendus olemas, koormuse puhul aga ühendust polnud.

[Imelik]

Arvan ka et kui ikka puhas neutraal mõlemas v.lülitis siis valgusti surutud vekslite vahele ja otsib sealt potensiaalide vahet
(variandid siis N,N ja L,L -väljas ning N,L sees)Täitsa haige värk. Kas ühendused (harukarbid) on leitavad või tuleb selleks pool viimistlust laiali lammutada? Ma umbes kujutan ette majaperemehe nägu ja ütlust (tavaline sel puhul) "aga enne kõik töötas ilusti". Aga
ringi tuleb see jama mingi valemiga teha. Jõudu Sul s....st saia tegemisel.

[urm]

Aga ringi tuleb see jama mingi valemiga teha. Jõudu Sul s....st saia tegemisel.

Ringi pole vaja midagi teha. Kui enne tõesti kõik kenasti toimis, saab ka nüüd asja korralikult tööle. Vaja ainult õigesti ühendada.

[Imelik]

Urm, kommenteeri oma viimast väidet muhvigi ei saanud aru. Arvesta sellega et kindlasti ei ole seal tegemist Sinu väljapakutud skeemiga (mis on sisult õige ja tavapärane) sest see ei tekita ka valesti ühendamisel (veksli) lühist. Ainukeseks võimaluseks jääbki
(minu arusaamist mööda) dumbuseri ja trebla poolt mainitud skeem, kus valgusti on ühendatud vekslite vahele (mõlemat otsa pidi).
Sellise variandi taastamine ("õigesti ühendamine") ei tule kõne allagi. Kui pidasid silmas seda et juhtmete arv igas punktis on piisav ja omavaheline ühendus on tehtud kuskil ühises harukarbis siis on tõesti võimalik see mudru õieti ühendamise teel korda saada. Millegipärast kahtlen selles , arvan et küsija ei teagi kus see harukarp asub (vastasel korral oleks Ta seda juba teinud).

[urm]

Urm, kommenteeri oma viimast väidet muhvigi ei saanud aru.

Lähtusin Murelise esimesest postitusest. Kui enne kõik toimis, siis peaks õigete ühenduste korral ka edaspidi toimima. Mina vaataksin igaks juhuks üle ka lambiühendused. Ehk on seal midagi valesti läinud. On juhtunud, et lamp ise on vigane (lühises). Võiks proovida ühendada lülitid niisama ilma lampi ühendamata (lahtiste otstega). Või siis vana lambiga.

[Imelik]

....vahetasin tuttaval koridoris laelambi ära. Kõiks ilus kena toimis.

Lühises või valesti ühendatud lamp ei toimi urm?

Kui hakkasin aga vanu veksleid ümber vahetama siis lõi mitu korda kaitsmed välja ja tuli välja et mõlemas vekslitoosis on olemas nii neutraal, faas kui ka mingi tundmatu soon.

Tundmatud sooned on lambi otsad, N ja L mõlemas lülitis otse harutoosist. Töötab ainult valgusti asetsemisel sisendite vahel , kõik muud ühendusvariandid lõppevad lühisega.
See et toimis ei ole argument- selline ühendusviis ei ole aktsepteeritav.Miks?- Tarbija ahel katkestatakse kahepooluseliselt erinevatest lülititest (selliseid lülitusi tehakse ühise lülitiga, kusjuures peab olema kindlalt tagatud N juhi kvaliteetne ühendus ja lahutus,valgustite puhul tavaliselt N juhti ei katkestata), lisaks jääb teatud juhtudel väljalülitatud valgusti pingestatuks.

[urm]

Ei jõudnud mulle kohe kohale ... sry. Ei tulnud pähegi, et keegi võiks nii ühendada. Kui lamp tõesti sisendite vahel, siis loomulikult vaja ringi teha. Harukarbid leiab ehk üles vastu seina koputades (Mustamäe ja Lasnamäe korterites nii tehtud). Kui aga tegemist eramajaga, siis võib olla, et kaablid kokkuhoiu mõttes veetud suvaliselt kõige lühemat teed mööda.

[Küülaline]

Tundmatud sooned on lambi otsad, N ja L mõlemas lülitis otse harutoosist. Töötab ainult valgusti asetsemisel sisendite vahel , kõik muud ühendusvariandid lõppevad lühisega.

Äkki viitsid selle õuduste skeemi üles joonistada, ma ei saa ikka aru mismoodi see välja näeb.

[Imelik]

Ei tulnud pähegi, et keegi võiks nii ühendada.

Sama siin aga kui dumbuser ja trebla seda skeemi mainisid, meenus mulle et olen isegi kuskil sellist "aretist" kohanud. Igatahes kirjeldus on "kohutavalt" sarnane.

Äkki viitsid selle õuduste skeemi üles joonistada, ma ei saa ikka aru mismoodi see välja näeb.

Joonistama just ei hakka (ahvatluste vältimiseks- ka Murelist ennast silmas pidades), samas olen kindel et suudad ka kirjeldusest aru saada. Järge saab ajada urm-i pandud skeemilt. Tõsta paralleel ühenduses lambid (urmi skeemil) sinna kus on Tal vekslite vaheline ühendus (asendavad seda)ja pikenda vabaks jäänud väljundid N -le- saadki sellise jaburduse.

[urm]

NII EI TOHI ÜHENDADA VEKSELLÜLITEID!!!


Skeemil olev lamp ei põle, kuid mõlemad lambi juhtmed on pinge all!!

[ettevaatlik]

NII EI TOHI ÜHENDADA VEKSELLÜLITEID!!!


Skeemil olev lamp ei põle, kuid mõlemad lambi juhtmed on pinge all!!

ise ei oma pädevust, aga kas härrased pädevad tsiteerivad, millise punktiga millisest eeskirjast see vastuollu läheb ?

Iseenesest on tegemist õnneliku juhusega, et seni igal väljajülitamisel lühist ei toimunud aga kui uued lülitid oma konstruktsioonilt erinevad eelmistest, siis võib see muidugi hakata juhtuma.
Ja kui kohe ei juhtu, siis ilmselt selle pärast, et lülitatakse liig aeglaselt - elektrikaar kustub enne, kui liikuv kontakt vastaspoolusele jõuab... seega võiks proovida kiiremini lülitada.

[dumbuser]

Mõistlik jutt see kiire lülitamine. Vahelduseks võta mõni lüliti lahti ja uuri mis seal sees toimub siis ehk ei hakka rumalusi rääkima.

[IP-aadress]

Kõige huvitavam selle teema juures, et nö Mureline ise annab ka endale nõu teise kasutajanime alt eks tal endal vist netuke häbi, et asja läbi ei naksanud. aga naerda sain mõnuga, meenub kooliaeg, kui toakaaslane ühikast tegi samamoodi koolis stendi peal vekslit ja ristlülitit ühendades, et plõks, nagu asi põles, aga lambid jadamisi ja hõõgusid, ja järgmise lülitusega käis juba pauk aga teema algatajale niipalju, et ära häbene, võid järgmine kord kohe enda nime alt küsida, ega nende sossseppade vusserdusi alati esimese korraga ära ei jaga ise kah. niipalju, kui ma tean, siis tegu on mingi ehitaja poolt tehtud süsteemiga, nagu teemaalgataja ise rääkis.

[Vene aegne]

See skeem nagu ka juhtme diagonaalis seinale vedamine oli illegaalne ka vene el. ehituse eeskirjade järgi. Kasutati seda siis ikka juhtme ökonoomia pärast ehitaja kasuks. Sellise skeemiga sai ju teisest otsast pistikutega edasi minna. Ja vene lülitid kannatasid seda jama küllaltki kaua välja.

[elektrimees]

olen ennemgi sellega kokku puutunud, ohh, asi ei ole midagi valesti, lihtsalt siis kui seda süsteemi tehti oli veskelsekeem tehtud harukarpi, tänapäeval on see juba lülitis., tänapäevca lülitil ühenda faasid risti vaates! ja soone aja välja, et oleks endal kergem. näiteks pruun, must, hall .. lülitijuhe. premasse ülesse nurka paned ühel pruuni, teisel musta ja pärast teisel vastu pidi. kui saad aru , harkukarppi piilu ka, mis seal on.. ehk vaja sealgi midagi ringi teha.