4. leht 11-st
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 25 Jaan 2017, 21:31
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:Külaline kirjutas:Kas puuraukudest saab kõrgem C ja seega ka parema cop-i?
Kui teed sügava puuraugu.
Mäletan, et Kohtla - Järve kandis on sügavamad joogiveekaevud - nii 350 m, ja sealt tuleb vist nii +13 °C - igavesti hea COP -i saaks.
Kui teha veel sügavamad, pole soojuspumpa ennast vajagi
350m on hea mõte.
Palju 40-60m sügavusel C on?
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 25 Jaan 2017, 21:46
Postitas Külaline
35-40 C on, aga kallis on kaevata nii sügavale ja vajab eriluba.

Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 06 Veebr 2017, 15:55
Postitas Hiid
+0.3/-2.7
Tea, kas veab kevadeni välja

Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 06 Veebr 2017, 17:30
Postitas mnjah...
Just vaatasin, oli +0,2/-2,8. Kuna külm nädal ees ootamas, ei pääse sissetuleva tempi langusest alla nulli. Kuid vaadates kaaskodanikke, siis pole midagi hullu, iga-aastane teema ja siiani on neil kõigil toiminud, vast ka meil

Iseasi muidugi, millist kasutegurit pump sel juhul välja annab...
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 06 Veebr 2017, 18:56
Postitas Külaline
mnjah... kirjutas:Just vaatasin, oli +0,2/-2,8. Kuna külm nädal ees ootamas, ei pääse sissetuleva tempi langusest alla nulli. Kuid vaadates kaaskodanikke, siis pole midagi hullu, iga-aastane teema ja siiani on neil kõigil toiminud, vast ka meil

Iseasi muidugi, millist kasutegurit pump sel juhul välja annab...
Kas poleks olnud kasulikum paarsada meetrit pikem kontuur panna ?
Kas poleks kasulik nokitseda paar soojaveepaneeli katusele, märtsis hakkab sealt juba ägedalt sooja saama... ?
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 06 Veebr 2017, 19:26
Postitas mnjah...
Kahjuks oli maja ostmise hetkel kollektor juba maha pandud, ostsin vaid pumba. Muidu oleks kindlasti pikema pannud.
Igasugused mõtted süsteemi efektiivsuse tõstmiseks on alati teretulnud. Eriti huvitab, kuidas südatalvel suure külmaga asja parendada?
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 06 Veebr 2017, 19:55
Postitas mees mujalt
-0,8/-3,1
Väljas -9,5, toas +21
Radikatesse läheb +53
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 07 Veebr 2017, 10:25
Postitas josepepe
mnjah... kirjutas:Kahjuks oli maja ostmise hetkel kollektor juba maha pandud, ostsin vaid pumba. Muidu oleks kindlasti pikema pannud.
Igasugused mõtted süsteemi efektiivsuse tõstmiseks on alati teretulnud. Eriti huvitab, kuidas südatalvel suure külmaga asja parendada?
Kõike võib muidugi teha ja parendada, aga...
Näide:
Selliste temperatuuride juures on sul ilmselt tuba soe ning arved näiteks 150-200. Nüüd teed investeeringu ca 3000-4000 eur, päikesepaneelid vms. Südatalvel vähendad selle investeeringu tõttu ilmselt kulu 200-> 130-140 eur, vahe/võit on 70 eur kuus. Kas selline investeering on mõistlik või ei ole, igaüks saab ise arvutada.
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 07 Veebr 2017, 10:28
Postitas josepepepe
mees mujalt kirjutas:-0,8/-3,1
Väljas -9,5, toas +21
Radikatesse läheb +53
Radikate pealevoolu temp.-i vaja alandada, mõistlik max. jääb soojuspumpadega ikkagi 45 kraadi juurde et seal mingisugunegi kasutegur tekis. Selliselt ei kurna ka maad nii palju. Selleks ilmselt vaja soojuskaod kriitilise pilguga üle vaadata. (või suurendada radiaatorite pindala)
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 07 Veebr 2017, 17:22
Postitas naljahammas?
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 08 Veebr 2017, 10:37
Postitas Külaline
Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 08 Veebr 2017, 11:35
Postitas laurit
Sisse +0.5, välja -2.4
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 08 Veebr 2017, 11:55
Postitas -virks-
josepepepe kirjutas:mees mujalt kirjutas:-0,8/-3,1
Väljas -9,5, toas +21
Radikatesse läheb +53
Radikate pealevoolu temp.-i vaja alandada, mõistlik max. jääb soojuspumpadega ikkagi 45 kraadi juurde et seal mingisugunegi kasutegur tekis. Selliselt ei kurna ka maad nii palju. Selleks ilmselt vaja soojuskaod kriitilise pilguga üle vaadata. (või suurendada radiaatorite pindala)
Kuidas muudab radikate temperatuur maast võetavat soojushulka?
Maakontuuri jaoks ei ole vahet, kas on väikese pinnaga radikad ja kõrge temperatuur või suure pinnaga radikad ja madal temperatuur. Vahe on pumbal (pumpamiseks kuluv energiahulk suureneb).
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 09 Veebr 2017, 16:26
Postitas Hiid
Külaline kirjutas:Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.
Aga miks seda välikontuuri rohkem ei panda?
Mulle ka öeldi, et 500m ja aitab küll. Maja 150m2
Ise panin, oleks võinud vabalt rohkem panna, korduvalt usutlesin. et kas paneks äkki rohkem. öeldi, et pole mõtet
Lisakulu oleks olnud olematu.

Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 09 Veebr 2017, 22:59
Postitas Külaline
Hiid kirjutas:Külaline kirjutas:Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.
Aga miks seda välikontuuri rohkem ei panda?
Mulle ka öeldi, et 500m ja aitab küll. Maja 150m2
Ise panin, oleks võinud vabalt rohkem panna, korduvalt usutlesin. et kas paneks äkki rohkem. öeldi, et pole mõtet
Lisakulu oleks olnud olematu.

Mis selle siseneva miinuse pärast niiväga muretseda?
Kas olete seadme sisemised temperatuuriandurid kalibreerinud, et usute neid õigeid numbreid näitama?
Viga võib tekkida isegi andurile tekkivast kondentsist.
See, kas temperatuuride vahe on 49C või 51C, seadme kasutegurit oluliselt ei muuda.
ping

Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 10 Veebr 2017, 00:01
Postitas val
Lihtsalt leitavat teavet cop ja brine in temp seose kohta ei leidnud. On silma jänud, et msp cop arvutused/testid tehakse brine in 0 kraadil. Õhk-vesi pumbad on ka -15 juures head. Kuna külmaaine on mõlemil sama, siis loogika ütleb, et väike miinus kraad ei ole ka msp-le probleem.
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 10 Veebr 2017, 08:33
Postitas arno14
Hiid kirjutas:Külaline kirjutas:Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.
Aga miks seda välikontuuri rohkem ei panda?
Mulle ka öeldi, et 500m ja aitab küll. Maja 150m2
Ise panin, oleks võinud vabalt rohkem panna, korduvalt usutlesin. et kas paneks äkki rohkem. öeldi, et pole mõtet
Lisakulu oleks olnud olematu.

Sa jälgid ainult praegust kulu, isegi kui kuu aega kestab väljas -30 on see ikka aastast 1/12. Kogu aasta lõikes tuleks pikem kontuur tarbimise poolelt suurem
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 10 Veebr 2017, 12:18
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.
Kuna sul on kontuuriga priisatud siis pump kasutab ära vaid 1,7 kraadi. Enamasti pannakse kontuuri vähem ja väljuv vedelik on ~4 kraadi jahedam. Kas sinu seade sellevõrra kauem kestab või vähem hooldust vajab, ei tea keegi. 10-15 aasta pärast võiks teema juurde tagasi tulla ja hoolduskulusid võrrelda

.
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 10 Veebr 2017, 12:35
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:Sisse +2,8 Välja +1,1 Kontuur 2x380jm Pump NIBE 6KW küetavat pinda 96m2
Kuna maad kuhu kontuur paigaldada oli piisavalt,sai pandud peaaegu 8jm/põranda m2 kohta.Pumba paigaldajad soovitasid algselt 3....4jm/m2.Olen väga rahul,et teisiti otsustasin.
Kuna sul on kontuuriga priisatud, siis pump kasutab ära vaid 1,7 kraadi. Pump üledimensioneeritud? Enamasti pannakse kontuuri vähem ja pump kasutab ära ~4 kraadi jao. Kas sinu seade sellevõrra kauem kestab või vähem hooldust vajab, ei tea keegi. 10-15 aasta pärast võiks teema juurde tagasi tulla ja hoolduskulusid võrrelda

.
Aga kui sul kontuuri peal peaks juhuslikult muru olema siis üks asi on küll kindel - pead niitma suuremat maa-ala ja su niiduperiood (kevadest sügiseni) kestab kauem kui "4 kraadi" meestel

Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 10 Veebr 2017, 13:57
Postitas val
Külaline kirjutas:.....su niiduperiood (kevadest sügiseni) kestab kauem kui "4 kraadi" meestel

Õigesti dimensioneeritud süsteem, COP normis, aga aga maapinna peal tõmbab juba sügise alguses (oktoobris) temperatuuri alla. Ei taha uskuda. Kui kindel see on, kas reaalne kogemus kinnitab ?
Leidsin Fraunhoferi-Instituudi hinnangu pealevoolu temp mõju COP'le (vt joonis 2):
http://www.bine.info/en/publications/th ... ermepumpe/
Silma järgi ütleks, et 0/35 küttegraafiku puhul on mõju üsna väike 0 C COP 4 ja -5 C COP ~3,6. Seega COP'i pärast ei tasu muretseda. Peamine, et kontuuri pikkus ja pumba võimsus oleks valitud vastavalt hoone soojuskaole ja pinnase tüübile, st süsteem õigesti dimensioneeritud.
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 10 Veebr 2017, 14:32
Postitas 4 kraadi mees
val kirjutas:Külaline kirjutas:.....su niiduperiood (kevadest sügiseni) kestab kauem kui "4 kraadi" meestel

Õigesti dimensioneeritud süsteem, COP normis, aga aga maapinna peal tõmbab juba sügise alguses (oktoobris) temperatuuri alla. Ei taha uskuda...
Mina ka mitte. Aga kevadel soojeneb küll aeglasemalt kui see teine krunt kus talve läbi on soojuskandjalt vaid 1,7° maha kooritud.
Tänan info eest. Tahtsin selle graafiku siia mugavuse mõttes üles riputada aga 1200 pikslit on liig mis liig

.
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 10 Veebr 2017, 14:51
Postitas val
4 kraadi mees kirjutas:... kevadel soojeneb küll aeglasemalt kui see teine krunt kus talve läbi on soojuskandjalt vaid 1,7° maha kooritud.
Jah, kevadine teema on loogiline. Pilt kah win snipping tööriista abiga:
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 10 Veebr 2017, 19:32
Postitas Hiid
oehh, rahustasite maha

Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 10 Veebr 2017, 20:32
Postitas Külaline
Et siis võib vabalt toru ka vähem maha panna?
Re: maakollektori pealveoolu temp?
Postitatud: 12 Veebr 2017, 15:40
Postitas mees mujalt
-2,2/-4,6
Väljas -4,5, toas +20
Radikatesse läheb +49,3