30. leht 36-st

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 09 Dets 2023, 22:40
Postitas ping
trebla kirjutas: 09 Dets 2023, 09:44 Kuulge, kobige autofoorumisse oma diisliga. ...
Generaatori varukütuse säilitamine on keerulisem teema, kui autokütuseks säilitamine, sest tänapäeval on autod sissepritsega aga genekad on karpaga.
Bensiinis olevad vaigud kleebivad karpa kinni.

Sellel suvel lendas mul tuttaval aasta kütusega seisnud mootor laiali.
Käivitus, tõmbas tuurid väga üles, läks lõhkuma, suretusnupust seisna ei jäänud ja viskas kepsu küljelt välja.
:hello:

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 09 Dets 2023, 22:43
Postitas Ac457765
Seal oli küll juttu diislist, diisel üldiselt säilib paremini, kuigi tänapäevase biolisandiga diisli osas ma väga kindel ei oleks. Bensiinimootoriga generaatori jaoks peab alkülaatbensiini varuma- väga puhas, ei tekita vaiku jne, säilib mitu aastat.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 09 Dets 2023, 22:49
Postitas ping
xxx111 kirjutas: 09 Dets 2023, 20:37 Lisaks kunn-i poolt mainitule tuleks arvestada ka seda millist kahju üks või teine olukord võib potensiaalselt tekitada...
Kahju enda ja naabrite varale ning elule.
Meerika maa reklaamplakatite juhendis soovitatakse arvestada tuulekoormusega püstisele plagule vähemalt 100-150kg/m2.
Minul on tõmbideks roostevabad laeva purjede vaierid, lubatud koormatavusega 3,3 tonni ja viimaste tormidega isegi ei tudisenud.
:hello:

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 09 Dets 2023, 22:56
Postitas xxx111
See, et vaieri enda kandevõime on 33kN (mis on väike suurus) ei tähenda, et konstruktsiooni kandevõime oleks sama
Ka vaieri ankurdus / liited peavad olema vastavad

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 09 Dets 2023, 23:10
Postitas kunn24
ping kirjutas: 09 Dets 2023, 22:40
trebla kirjutas: 09 Dets 2023, 09:44 Kuulge, kobige autofoorumisse oma diisliga. ...
Generaatori varukütuse säilitamine on keerulisem teema, kui autokütuseks säilitamine, sest tänapäeval on autod sissepritsega aga genekad on karpaga.
Bensiinis olevad vaigud kleebivad karpa kinni.

Sellel suvel lendas mul tuttaval aasta kütusega seisnud mootor laiali.
Käivitus, tõmbas tuurid väga üles, läks lõhkuma, suretusnupust seisna ei jäänud ja viskas kepsu küljelt välja.
:hello:
Selmet vandenõuteooriad toota võiks arutada, miks sai diiselmootor minna lõhkuma. Aasta seisnud kütus on siin kõige väiksem süüdlane.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 10 Dets 2023, 01:47
Postitas trebla
Diiselmootoriga minge autofoorumisse.

PV parkide tänavusuvine ajakirjandusse jõudnud objekt oli mh Matsimoka firma paigaldis Huljal, kes kaks aastat tagasi kurtis, et ei saa teha, sest sai otsa sealkandis liitumisvõimsus. Tänavu siiski said ehitama hakata, tegid mitu põhja-lõuna suunalise harjaga kasvuhoone moodi asja, mis ilmselt tuulele hästi vastu peavad, kuid minu arvates on üksteisele liiga lähedal, et kasutada ära hommikuse ja õhtuse elektri kallimat hinda. Aga ju keegi seal midagi projekteerimise juures vast ka arvutas, paistab, et neil siis polnud rohkem maad kasutada....?
https://virumaateataja.postimees.ee/762 ... ikeseparki

Loogiliselt võttes on kõige lihtsam ja kuluefektiivsem täita maalapp täielikult horisontaalsete paneelidega. Sel juhul kasutad oma krundi kõige paremini ära ja saad kinni püüda 100 % sinu krundile langevast energiast. Probleemiks on lumi. Ja ka ei pese vihm horisotalsetelt paneelidelt mustust nii hästi maha kui kaldu paneelidelt...

320 € hakkab plaanitavalt tootma 409 kWh aastas. (parandasin näpuka ära)

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 10 Dets 2023, 09:44
Postitas rannamees
trebla kirjutas: 10 Dets 2023, 01:47 Diiselmootoriga minge autofoorumisse.

PV parkide tänavusuvine ajakirjandusse jõudnud objekt oli mh Matsimoka firma paigaldis Huljal, kes kaks aastat tagasi kurtis, et ei saa teha, sest sai otsa sealkandis liitumisvõimsus. Tänavu siiski said ehitama hakata, tegid mitu põhja-lõuna suunalise harjaga kasvuhoone moodi asja, mis ilmselt tuulele hästi vastu peavad, kuid minu arvates on üksteisele liiga lähedal, et kasutada ära hommikuse ja õhtuse elektri kallimat hinda. Aga ju keegi seal midagi projekteerimise juures vast ka arvutas, paistab, et neil siis polnud rohkem maad kasutada....?
https://virumaateataja.postimees.ee/762 ... ikeseparki

Loogiliselt võttes on kõige lihtsam ja kuluefektiivsem täita maalapp täielikult horisontaalsete paneelidega. Sel juhul kasutad oma krundi kõige paremini ära ja saad kinni püüda 100 % sinu krundile langevast energiast. Probleemiks on lumi. Ja ka ei pese vihm horisotalsetelt paneelidelt mustust nii hästi maha kui kaldu paneelidelt...

320 € hakkab plaanitavalt tootma 490 kWh aastas.
385kw, 320 000eur ja 409Mwh oli artiklis....
Aga miks just nii ja mitte naa rääkisid Innod pikalt laialt lahti FB päikeseparkide teemas.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 19 Dets 2023, 08:38
Postitas trebla
new1 kirjutas: 08 Dets 2023, 02:58 ......
Ja keegi ehk teab kommenteerida ka seda, et kuidas need kahepoolsed paneelid toimiks, kui asuks justkui keset põldu püstises asendis nagu aed ümber krundi(valgus saaks mõlemilt poolt ligi), kas pilves ilmaga siis püüab mõlemilt poolt korraga ja toodang pea poole suurem, kui tavalisel ühepoolsel?
Ehk saad mingi vastuse oma küsimusele siit :
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 8123013885

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 19 Dets 2023, 18:04
Postitas kunn24
Täna, kui lumi maha sulas, tuli keskpäeval 100 W.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 19 Dets 2023, 19:53
Postitas rannamees
Pühapäev oli hea, 7600Wh.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 19 Dets 2023, 22:45
Postitas kunn24
Vesinik ja paneelide lumest puhastamine (antud juhul küll sai katuse puhtaks): https://www.facebook.com/keemiatund/pos ... V5UdKJH9vl

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 00:06
Postitas trebla
paanen siia paar linki aga vaadake just pilte..

https://www.pv-magazine-australia.com/2 ... ty-market/

https://www.pv-magazine-australia.com/2 ... h-to-test/

tegelikult oli veel üks palju parem pilt, aga ei leia üles.

Nimelt - kui väikesed on Austraalia eramajade päikesepaigaldised....!
Aga neil ilmselt lihtsalt pole rohkem vaja.. !
Kütta pole vaja, tarbimistipp on päeval, kui on vaja jahutada.
Ja kui see asi nii lihtsalt kätte tuleb, siis ei ole põhjust mõelda ka öise salvestamise peale, sest "akud on ju kallid".

Akud ongi (olnud siiani) kallid aga akude hinnad langevad ja ilmselt 10 aasta pärast on sealkandis v-olla normaalne, et ei ühinetagi elektrivõrguga...?

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 00:31
Postitas rannamees
trebla kirjutas: 20 Dets 2023, 00:06 paanen siia paar linki aga vaadake just pilte..

https://www.pv-magazine-australia.com/2 ... ty-market/

https://www.pv-magazine-australia.com/2 ... h-to-test/

tegelikult oli veel üks palju parem pilt, aga ei leia üles.

Nimelt - kui väikesed on Austraalia eramajade päikesepaigaldised....!
Aga neil ilmselt lihtsalt pole rohkem vaja.. !
Kütta pole vaja, tarbimistipp on päeval, kui on vaja jahutada.
Ja kui see asi nii lihtsalt kätte tuleb, siis ei ole põhjust mõelda ka öise salvestamise peale, sest "akud on ju kallid".

Akud ongi (olnud siiani) kallid aga akude hinnad langevad ja ilmselt 10 aasta pärast on sealkandis v-olla normaalne, et ei ühinetagi elektrivõrguga...?

Neil jah peamisel jahutuseks.
Jälgin põgusalt ühe aussi tegemisi ja praegu on seal stabiilselt 40C päeval

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 06:37
Postitas Urmas
trebla kirjutas: 20 Dets 2023, 00:06 Nimelt - kui väikesed on Austraalia eramajade päikesepaigaldised....!
Aga neil ilmselt lihtsalt pole rohkem vaja.. !
Kütta pole vaja, tarbimistipp on päeval, kui on vaja jahutada.
Kas keegi on arvutanud, et kumbale kulub rohkem elektrit- kas kütmisele või jahutusele? Puusalt pannes, siis jahutusele vist vähem. Kui päike hakkab kütma, läheb lahti jahutamiseks ja kui päike looja läheb, siis jahutamise järgi ei ole vajadust või minimaalne. Kütta aga on vaja ööpäevaringselt ja öösel rohkem, sest öised kraadid on alati madalamad. Näide on hea, kuid siinmail kasutu.
Muide, miks ma ei näinud sügisel sellist pilti näiteks Madeiral? Seal oli päikest põhimõtteliselt 12 tundi. No oli mõnedel majakatustel näha, kuid väga vähe. Minu arvates on meie riigi mõnes uuselamute rajoonis tunduvalt rohkem PV paneele, kuigi kasutegur on tunduvalt väiksem just vajaduse perioodil. Ja vähe oli sealkandis näha ka päikesekollektoreid majade katustel. Miks nad ei taha saada tasuta vett soojaks? Isegi Põhja_Aafrika riigid on päikesekollektorite kasutamises kaugel-kaugel ees EL liikmesriigist. ;)

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 07:36
Postitas rannamees
Urmas kirjutas: 20 Dets 2023, 06:37
trebla kirjutas: 20 Dets 2023, 00:06 Nimelt - kui väikesed on Austraalia eramajade päikesepaigaldised....!
Aga neil ilmselt lihtsalt pole rohkem vaja.. !
Kütta pole vaja, tarbimistipp on päeval, kui on vaja jahutada.
Kas keegi on arvutanud, et kumbale kulub rohkem elektrit- kas kütmisele või jahutusele? Puusalt pannes, siis jahutusele vist vähem. Kui päike hakkab kütma, läheb lahti jahutamiseks ja kui päike looja läheb, siis jahutamise järgi ei ole vajadust või minimaalne. Kütta aga on vaja ööpäevaringselt ja öösel rohkem, sest öised kraadid on alati madalamad. Näide on hea, kuid siinmail kasutu.
Muide, miks ma ei näinud sügisel sellist pilti näiteks Madeiral? Seal oli päikest põhimõtteliselt 12 tundi. No oli mõnedel majakatustel näha, kuid väga vähe. Minu arvates on meie riigi mõnes uuselamute rajoonis tunduvalt rohkem PV paneele, kuigi kasutegur on tunduvalt väiksem just vajaduse perioodil. Ja vähe oli sealkandis näha ka päikesekollektoreid majade katustel. Miks nad ei taha saada tasuta vett soojaks? Isegi Põhja_Aafrika riigid on päikesekollektorite kasutamises kaugel-kaugel ees EL liikmesriigist. ;)
Külma tegemine on reeglina kallim, kui sooja.
Madeiral oli massiliselt kombovariante, kus kollektor küttis boilerit. Mul jäi küll silma, juba aastaid tagasi :hello:

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 07:38
Postitas Kalvis
trebla kirjutas: 20 Dets 2023, 00:06 Akud ongi (olnud siiani) kallid aga akude hinnad langevad ja ilmselt 10 aasta pärast on sealkandis v-olla normaalne, et ei ühinetagi elektrivõrguga...?
Akude hinnalangusesse ei panustaks lähima 10 aasta perspektiivis ja ka isegi mitte pikemalt. kuna nõudlus oleks nagunii laes. Kui EL plaanib tavaautode keeluga lõpuni minna siis akude tootmismahud peaksid hüppeliselt kasvama - nõudlus aga tõstab hinda.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 08:09
Postitas Urmas
rannamees kirjutas: 20 Dets 2023, 07:36 Külma tegemine on reeglina kallim, kui sooja.
Sooh? :scratch:
rannamees kirjutas: 20 Dets 2023, 07:36 Madeiral oli massiliselt kombovariante, kus kollektor küttis boilerit. Mul jäi küll silma, juba aastaid tagasi :hello:
Oled näinud majade katuseid Egiptuses või Tuneesias, seal oli/on iga hurtsiku katusel päikesekollektor(mitte segi ajada PV paneeliga). Suuremaid PV parke jäi Madeiral silma 1-2 ja tuulikuid sai nähtud väga vähe, vist ühe meie Pakri tuulepargi jagu. Madeiral käisime paar kuud tagasi.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 08:45
Postitas trebla
Aga googelda

Madeira electricity production
Madeira electricity price

jne...

Päikesepaneelid on ikka veel oma arengu algusjärgus ja tavainimese mõte ei jõua kohale, et neid võiks kasutada.
Nagu ka arvuteid igaüks ei kasuta, ehkki tegelikult nutitelefonide näol kasutavad.

Ka päikeseenergia jõuab lõpuks iga inimeseni lõpuks nii, et ta ise seda ei tea...

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 10:01
Postitas xxx111
Tavainimesele, kes kalkuleerib tõesti ei jõua kohale...

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 10:27
Postitas trebla
rannamees kirjutas: 19 Dets 2023, 19:53 Pühapäev oli hea, 7600Wh.
Mitu kWp selle koguse tekitas? 20?

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 10:56
Postitas rannamees
trebla kirjutas: 20 Dets 2023, 10:27
rannamees kirjutas: 19 Dets 2023, 19:53 Pühapäev oli hea, 7600Wh.
Mitu kWp selle koguse tekitas? 20?
12

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 11:40
Postitas ping
trebla kirjutas: 20 Dets 2023, 00:06 paanen siia paar linki aga vaadake just pilte..

https://www.pv-magazine-australia.com/2 ... ty-market/

Nimelt - kui väikesed on Austraalia eramajade päikesepaigaldised....!
Aga neil ilmselt lihtsalt pole rohkem vaja.. !
....
Mitte "pole rohkem vaja" vaid Austraalias on eramule piiratud max lubatav paigaldatavate paneelide võimsus ja ei tohi paigaldada rohkem paneele, kui on lubatud.
Ametnikud kontrollivad (kohtvaatlusega) majadele paigaldatud paneelide hulka, et võrku tootmine ei ületaks tarbimist.

Austraalia foorumites arutatakse, et kuidas saaks salaja mõne paneeli juurde lisada, seal tavaliselt kasutatavale 1F inverterile või pannakse kaks 1F inverterit jadasse, kus üks inverter laeb akut ja katab põhiliselt omatarvet ning teine, (võrgu)inverter toodab võrku.

Kui oleksid omatoodud linki lugenud, siis oleksid näinud:
Poliitikakujundajad on püüdnud vähendada nende kodudest pärit suure elektrienergia ekspordi mõju võrgule.
Näiteks Lõuna-Austraalias on alates sellest majandusaastast poliitikakujundajad kehtestanud uue reegli, mis nõuab, et kõik uued katusesüsteemid paigaldaksid uue inverteri juhtimistehnoloogia, mis avab võimaluse nendest süsteemidest võrku eksportida kaugjuhtimisega üles ja alla. vastavalt võrgule.
Teistes osariikides, näiteks Queenslandis, uurivad mõned jaotusvõrgu pakkujad võimalust need ekspordid kõik koos välja lülitada, selle asemel, et neid katusel asuvaid päikeseenergiasüsteeme saaks paindlikult juhtida.

https://www.pv-magazine-australia.com/2 ... ty-market/
Austraalia energiaturu operaator (AEMO) oli mõnda aega ennustanud, et Lõuna-Austraalias on nulli (või negatiivse) nõudluse sündmus. Oleme nüüdseks tunnistajaks mõnele sellisele sündmusele Lõuna-Austraalias ja selle artikli kirjutamise ajal toimus Lõuna-Austraalias viimane nulli ja negatiivse tegevusnõudluse sündmus 1. oktoobril 2023
Pilt
:hello:

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 13:01
Postitas Kalvis
Austraalias vist pole lubatud negatiivse hinnaga tootjaid karistada, seepärast selline jaburdus. Et siis politsei käib kontrollimas paneelide arvu ja/või võrguettevõtja lükkab sul tootmise seisma (sa ei saaks võrku müüa)
Õiglasem oleks neil kah kehtestada NPS süsteem - kui ikka on elektri ülejääk siis ise vaatad kas kergendad rahakotti või seiskad tootmise.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 13:07
Postitas kunn24
rannamees kirjutas: 20 Dets 2023, 10:56
trebla kirjutas: 20 Dets 2023, 10:27
rannamees kirjutas: 19 Dets 2023, 19:53 Pühapäev oli hea, 7600Wh.
Mitu kWp selle koguse tekitas? 20?
12
Huawei Yield ja Consumed from PV numbrid näitavad kalossinumbreid, konkreetselt juhul 0, tihti mingid suvalised.
Paneelide toodangut ei kajasta.JPG

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 20 Dets 2023, 13:11
Postitas kunn24
Kalvis kirjutas: 20 Dets 2023, 13:01 Austraalias vist pole lubatud negatiivse hinnaga tootjaid karistada, seepärast selline jaburdus. Et siis politsei käib kontrollimas paneelide arvu ja/või võrguettevõtja lükkab sul tootmise seisma (sa ei saaks võrku müüa)
Õiglasem oleks neil kah kehtestada NPS süsteem - kui ikka on elektri ülejääk siis ise vaatad kas kergendad rahakotti või seiskad tootmise.
Neil on kohustus DRM-i kaudu panna peale juhtimine piiramiseks ja see kuskile ühendada. Võimalik, et pikalaine raadiosaatja taha või kuhu iganes.
Ka sakslastel on midagi sellist. Lisaks kärutati riigi poolt inveteri seadistajate kaudu kohustuslik piiramine 70% peale.