Planeedi Maa päästmine

[EH.INS.]

Alguses tahtsin siia visata absurdilaadse asja:

Holland süüdistab Belgiat turbiinidest tuule varastamises...
Põhjamerre ehitatakse aina rohkem tuuleparke – tuulevargust on aina rohkem...

https://maailm.postimees.ee/8253726/hol ... rastamises

Mis puutub siia AI / minu märkust seosete leidmisel
Aga nii, et polegi mõtet AI-lt seda nõuda - inimesed ei mõista seoseid:

Ühendkuningriiki ja Hollandit on peetud ELis n-ö kliimapistrikuteks, sest just need kaks riiki on suutnud taastuvenergeetikas peituva kasumi kõige osavamalt oma majanduse eduks keerata.

Ja nüüd vaatame sektori suurtegijaid:
Ørsted 5a lõikes ca -75%
Vestas 5a lõikes ca -65%

Ma ei tea mida see ütleb val-le aga minule ütleb seda ja seda korduvalt mainitud:
Kasumlik sektor
- Riiklik / Ideoloogiline tõlge: suured toetused, liigutab kapitali, loob töökohti (ja kõige eest maksab tarbija)
- Turu tõlge: kas on / ei ole kasumit - peegeldab aktsia hind
Kasvav turg
- Riiklik / Ideoloogiline tõlge: palju uusi projekte, poliitiline prioriteet (ja kõige eest maksab tarbija)
- Turu tõlge: turumoonutus subsiidiumidega ja poliitiline risk
Edukas ettevõte
- Riiklik / Ideoloogiline tõlge: sai oksjonil lepingu toetusele, ehitab parki (ja kõige eest maksab tarbija)
- Turu tõlge: turumoonutus subsiidiumidega ja poliitiline risk

Kuidas tundub - riskid justkui järjest realiseeruvad??? (vt ka eespool viide aktsiahindadele ja viide kasumile)

[val]

Teemakohane postitus kah. Kuidas käib USAs rahva tervise parandamine.

Pole saladus, et president Trumpi nelja-aasta plaan on oluliselt parandada oma rahva tervist. Olukord on nadi ja ameeriklased on eurooplastega võrreldes tõesti haigemad. Ameeriklaste keskmine eluiga on 3,1 aastat lühem eurooplaste keskmisest. Suurimateks rahva tervise rüüstajateks on Trumpi administratsiooni silmis ebatervislik eluviis – narkootikumid, halb toitumine ja stress.
...
USA ravimiameti juht Marty Makary kommenteeris, et Ameerika lapsed on „kõige rasvunum, muserdanum, vigasem ja enim rohtusid täis tuubitud seltskond maailmas ja me ei saa nii jätkata.
...
Samal päeval, mil Kennedy esitas kõnealuse raporti, hääletas kongress 1990-ndatel vastu võetud puhta õhu seaduse tühistamise poolt, mis reguleeris üle 180 saasteaine. Puhta õhu seaduse tühistamine on samm nii keskkonna kui rahva tervise kontrolli vähendamise suunas. Samuti on eesmärgiks tootmise odavamaks tegemine. Kuidas muidu tootmist Aasiast USAsse tagasi saada?
...
Seadus reguleeris, kui palju mürgiseid saasteaineid nagu plii ja elavhõbe võisid naftatöötlemis-, keemia- ja metallitöötlemistehased õhku paisata. See on arvestatava kaaluga otsus, mis demonstreerib, et keskkonnakaitse (ja seega rahva tervise kaitse) on praegusele USA valitsusele teisejärguline.
...
Et kirstukaas rahva tervisele tugevalt peale pressiks, on vabariiklased viimast naela eriti kõvasti kinni tagumas. Sel nädalal pakkusid vabariiklastest seadusandjad välja eelnõu, et vähendada föderaalset tervisekindlustust ja toiduabi umbes triljoni dollari ulatuses. Mis puutub laste tervisesse, siis sel on otsene seos perekonna sotsiaalmajandusliku olukorraga.

Mida vaesem pere, seda suurema tõenäosusega on nende toidulaud ühekülgne. Kroonilised haigused nagu rasvumine, diabeet, südamehaigused, astma ja õpiraskused on ebaproportsionaalselt esindatud just majanduslike raskustega peredest pärit laste hulgas. Haiged lapsed liiguvad vähem ja nii see ringiratast käib.
...
USAs käib elu niimoodi, et ettevõtete kasum on kõige olulisem, misjärel kunagi hiljem võetakse jutuks tervis ja pärastpoole, kui meelde tuleb, ka lapsed.

https://epl.delfi.ee/artikkel/120379802 ... abi-ajaloo

[EH.INS.]

Sissejuhatuseks - mis asi polnud teemakohane???

Nüüd selle kurva (loe: debiilse) loo juurde

Mida vaesem pere, seda suurema tõenäosusega on nende toidulaud ühekülgne

Milles küsimus nagu on??? Kas pole mitte loogiline???
Jah, tõesti šokeeriv avastus: kui sul ikka raha pole, siis sa ei söö parimas restoranis lõhet ja veiseliha ning ampsa konjaki kõrvale avokaadot... Ikka putkast friikaid ja burgereid...

USAs käib elu niimoodi, et ettevõtete kasum on kõige olulisem, misjärel kunagi hiljem võetakse jutuks tervis ja pärastpoole, kui meelde tuleb, ka lapsed.

Mida veel???
Sinu asi on hoolitseda oma tervise ja laste eest!!!
Ja parima sissetuleku saad sealt kasumlikust ettevõttest, mitte selliseid debiilseid lugusid avaldades...
Tõesti, kui ettevõtted kasumit ei teeniks, oleks maailm palju parem koht: keegi ei saaks tööd, poed oleks tühjad ja kõik oleks võrdselt vaesed...
Aga vähemalt poleks paha kasumit!!!
Kas pole mitte mugav, kui kogu elu eest saab vastutada mingi idiootne süsteem, mitte sina ise...
Aga ainult täpselt seni kuni on vaja endale ja lastele antibiootikumi, insuliini või vaktsiini vms
Siis ootame, et pahad ravimifirmad päästma tuleks

Kust krdi kohast sellised vasakpoolsed sotsialistidest idioodid välja poevad...
Koli sõprade juurde EL-i... Ja juba üsna pea jõuame kõik koos NL-i... Paradiis!!!

[vuuk]

...
Kust krdi kohast sellised vasakpoolsed sotsialistidest idioodid välja poevad...
Koli sõprade juurde EL-i... Ja juba üsna pea jõuame kõik koos NL-i... Paradiis!!!

Natuke kole ja kõhe tunne tuleb peale selliseid ekstreempoliitilisi seisukohti lugedes.
Tekib mõte, mis nii mõnigi kord varemgi on tekkinud... .
Väga väike, imepisike on sammuke demokraatiast mittedemokraatiani... .
Ja seda on ka ajalugu näidanud.

[A23]

... senise kursi jätkudes on vältimatu Hiina kasv ja tõus maailma globaalseks liidriks, mis tuleks USA arvelt, ...

.... Hiina tõus on ilmselge, aga miks peab sellega võitlema nagu USA praegu üritab? Mida see võitlus annab?...

Kas just võitlema, aga oma positsioone käest anda pole ka tark tegu.
Point selles, et US ja EU on demokraatiad, Hiina aga mitte, ei tea mida oodata.
Kui vaatame aega, mil US oli kindel liider, sh kaitsevallas, omades mh üle 70 000 tuumalõhkepea, praegu üle suurusjärgu võrra vähem, oli maailm siiski turvalisem, loklaaseid konflike küll ette tuli, aga globaalne kataklüsm oli väga ebatõenäoline, reaalselt vaid kui keegi oleks kogemata "vale nuppu vajutanud". Teine pool ei julgenud "asja" algatada ja US ei tahtnud. Viimast kinnitab ka nt erinevused raketikaitsesüsteemide paigutuses.
Peale Berliini müüri langemist hakkas asi allamäge kukkuma, Lääne-Saksal oli omal ajal võimas armee, praegu vaid riismed järel. Üks saksa kolleeg oli varasemalt lepinguline töötaja Luftwaffes, õlleklaasi taga ta vahel avaldas, kuidas suur hulk inimesi tollal koondati, tema kaasa arvatud. Teine kolleeg US’st, kellel isa teenis AF’s lennuki teenindustehnikuna. Kogu vajalik tehnikute seltskond koolitati välja F22 hooldamiseks, nimelt plaaniti kõik F15’ned asendada F22’tega ja rohkemgi, mainis numbrit 1000. Mis tegelikult välja tuli, teame, et F22 valmistati ca 200 ja nüüd enam ei saaks ka juurde toota, kuna ei toodeta enam olulisi komponente. Groteskskne aga, et 70'te mudel F15 on, küll moderniseeritud kujul, tootmises edasi. F15 ja ka F16, F18 pole ükski stealth.
Hiina seevastu on valdkonda arendanud ja aastaid ka tööstusspionaasiga tegelenud. Mitte ainult Läänes vaid ka mujal, nt Venes on paar hüperhelikiirusel liikumise ala professorit trellide taga, süüdistatuna Hiinlastele teabe müümises.

[EH.INS.]

...
Kust krdi kohast sellised vasakpoolsed sotsialistidest idioodid välja poevad...
Koli sõprade juurde EL-i... Ja juba üsna pea jõuame kõik koos NL-i... Paradiis!!!

Natuke kole ja kõhe tunne tuleb peale selliseid ekstreempoliitilisi seisukohti lugedes.
Tekib mõte, mis nii mõnigi kord varemgi on tekkinud... .
Väga väike, imepisike on sammuke demokraatiast mittedemokraatiani... .
Ja seda on ka ajalugu näidanud.

No eks siin on ikka täiesti teadlikult üle võlli keeratud - et sõnum kohale jõuaks:
- Riigil raha pole - see on maksumaksjalt sh selles pahast kasumist kooritud raha
- Ise pead hakkama saama - abi saavad need kes seda vajavad mitte need kes rohkem vinguvad
- Unustage ära mingi abstraktne riik - raha seisukohalt pole sellist asja olemas

[EH.INS.]

Point selles, et US ja EU on demokraatiad, Hiina aga mitte, ei tea mida oodata.

Aga seleta see lahti, palun...
Mis asi on EL-s nt parem kui Hiinas...
Tavakodanikuna vaadates - ära ideoloogilist jura ajama hakka

[EH.INS.]

@ vuuk

Aga jah - sots ja sellega seonduv on roppus küll - selles on Sul õigus...

[A23]

Point selles, et US ja EU on demokraatiad, Hiina aga mitte, ei tea mida oodata.

Aga seleta see lahti, palun...
Mis asi on EL-s nt parem kui Hiinas...
Tavakodanikuna vaadates - ära ideoloogilist jura ajama hakka

Ei pea silmas üldse majanduslikku hakkamasaamist või makse / toetusi.
Otseselt "kõri kallale" ei kiputa, kui ei jaga "peavoolu" vaateid.

[EH.INS.]

Point selles, et US ja EU on demokraatiad, Hiina aga mitte, ei tea mida oodata.

Aga seleta see lahti, palun...
Mis asi on EL-s nt parem kui Hiinas...
Tavakodanikuna vaadates - ära ideoloogilist jura ajama hakka

Ei pea silmas üldse majanduslikku hakkamasaamist või makse / toetusi.
Otseselt "kõri kallale" ei kiputa, kui ei jaga "peavoolu" vaateid.

Krt ikka tõmmatakse seda nööri kõri ümber järjest pingule...

[A23]

Point selles, et US ja EU on demokraatiad, Hiina aga mitte, ei tea mida oodata.

Aga seleta see lahti, palun...
Mis asi on EL-s nt parem kui Hiinas...
Tavakodanikuna vaadates - ära ideoloogilist jura ajama hakka

Ei pea silmas üldse majanduslikku hakkamasaamist või makse / toetusi.
Otseselt "kõri kallale" ei kiputa, kui ei jaga "peavoolu" vaateid.

Krt ikka tõmmatakse seda nööri kõri ümber järjest pingule...

Pidasin silmas just otseselt, mitte maj vaates.

EU's aga põhiprobleem selles, et tegelased ei tunne, et oma otsustes kellegi ees vastutaksid. Näitena kasvõi ringkaitse Hololei saaga menetlemisel.

[trebla]

Erinevatest allikatest tulevad erinevad numbrid aga suures plaanis langeb asi kokku - Hiina sai kas juba mullu 1TW päikesepaneele paika või sai tänavu just äsja. Kuna Eesti on enam- vähem 1000 korda väiksema rahvaarvuga, siis võib öelda, et Hiina jõudis Eestile per nuppi järele (meil 1 GW) ja läheb ka mööda. Ehk homsest päästab Hiina planeeti Maa rohkem kui Eesti...
https://www.pv-magazine.com/2025/05/23/ ... es-990-gw/

PS - tuulega sama lugu - ilmselt said äsja 1 PWh aastatoodangut kokku, täpselt nagu Eesti sai 1 TWh kokku...

[val]

No eks siin on ikka täiesti teadlikult üle võlli keeratud - et sõnum kohale jõuaks:
- Riigil raha pole - see on maksumaksjalt sh selles pahast kasumist kooritud raha...

Raha on küll, küsimus on valikutes. Vaestele suunatud abiprogramme ja tervishoiu piiratakse maksukärbete tõttu ja eriti helded maksukärped pidid tulema ülirikastele.

[EH.INS.]

No eks siin on ikka täiesti teadlikult üle võlli keeratud - et sõnum kohale jõuaks:
- Riigil raha pole - see on maksumaksjalt sh selles pahast kasumist kooritud raha...

Raha on küll, küsimus on valikutes. Vaestele suunatud abiprogramme ja tervishoiu piiratakse maksukärbete tõttu ja eriti helded maksukärped pidid tulema ülirikastele.

EI, RIIGIL pole mingit raha on maksumaksumaksjatelt sh pahadelt ettevõtetelt korjatud raha...
1. Tõsi - on valikute küsimus kuidas seda maksumaksja raha kasutada
2. Ei vaidle - abivajajad peavad saama abi
Aga:
1.
Võtke ära kõik taastuvenergia toetused + lisage fossiilenergia trahvid (paremal juhul jätke trahv ära) - suunake punkti 2
Võtke ära kõik toetused / privileegid EV-lt - suunake punkti 2
KÕIK all ongi mõeldud KÕIKE
Maksustage samaväärselt - teadlikult on välditud sõna õiglaselt, sinna võib panna kõike - nii fossiile kui EV-d
Maksustage samaväärselt - teadlikult on välditud sõna õiglaselt, sinna võib panna kõike - nii fossiil- kui nn taastuvenergiat
Ärge karistage maksumaksjaid lollide nõuetega - ESG, Energiatõhusus, aruanded jne
Kasutage maksumaksjatelt korjatud raha sihtotstarbeliselt - nt maanteede võrk
Vältige maksumaksja raha kulutamist lollustele
JNE
Usun, et hiljuti loodud nõukogul õnnestub midagi ära teha
2.
- Õpitud abitus siia alla ei kuulu
- Töötu abiraha oluliselt kärpida motiveerimaks inimesi tööle suunduma
- Sama perioodiga mille jooksul abiraha makstakse
- Arstiabi reeglina tasuline (kindlustus olemas) mitte vastupidi
- Kõrgharidus reeglina tasuline mitte vastupidi - tudengitele võimaldada finantsvahendite kättesaadavus õpingute teostamiseks (laenud - mitte otsene raha)
- Juba varakult selgitada, et tänastel keskkooli lõpetajatel nn riigipensioni ei ole - tuleb ise tagada endale pension - kogud vähe saad vähe ja nii ongi - juurde midagi niisama ei saa, ainult erandjuhul
Tuleb leppida, et ühiskonna erinevad "kihid" ongi erinevate võimalustega ja kõik ei saagi olla võrdsed
Tuleb pähe taguda - Sina teed otsused ja Sina vastutad - kellelegi teisele osutada pole - abi ainult erandjuhul
JNE

Vaestele suunatud abiprogramme ja tervishoiu piiratakse maksukärbete tõttu ja eriti helded maksukärped pidid tulema ülirikastele

Ma täpselt ei tea mida Sa mõtled aga kui on mõeldud seda, rikkad peaksid maksma suurema osa %-s ja vaesemad vähem siis sellega ma ei nõustu - rikkad maksavadki rohkem aga % peaks ikka sama olema
Ja üks asi tuli veel meelde - võimaldada kõikidest nn riiklikest avalikest teenustest taanduda vastava % sotsmaksu langetamisega - valikuna
Ja kuid vajad mistahes arstiabi (või mis iganes avalikus sektoris)- va erakorraline mille peaks katma see % maksust mis alles jääb - maksadki täie rauaga.
Selle valiku võiks anda...

[EH.INS.]

val on ilmselt kuulnud ka sellisest asjast nagu riigikapitalism
Igal korral läbi kukkunud - näiteid on palju
Meile on näiteks Esonian Air ja kogu see saaga
Lisandumas on https://www.err.ee/1609705884/soome-len ... likute-ees
Ja lähitulevikus ka selline asi nagu Rail Baltic
LISANA (seda lugesin praegu):
https://arileht.delfi.ee/artikkel/12038 ... -miljardit

[EH.INS.]

Ja siin on näide (üks paljudest) kuhu viib sotsialism:

https://www.err.ee/1609705578/prantsuse ... -rahakriis

Sotsialism on selline tore süsteem, kus raha loobitakse vasakule paremale ja kõigile, kus raha saab alati otsa, aga süüdi on ikka kapitalistid...

[EH.INS.]

Järjekordne rohereligiooni ohver: https://www.err.ee/1609706412/thyssenkr ... setootmise

[val]

Vene propaganda sihib rohepööret.

Vene sõjamajandus sõltub suuresti nafta ja gaasi müügist, mispärast pole puhtale energiale üleminek Eestis ja mujal Euroopas kindlasti Vene riigipea Vladimir Putini huvides, hoiatab Euroopa taastuvenergia ühenduste katusorganisatsiooni juht Martin Bursík.
...
„Tuleb mõista, et enne sõda moodustas nafta ja gaasi müügist saadav tulu 2/3 Venemaa riigieelarvest. Nende majandus − nüüd juba sõjamajandus − sõltub sellest siiani,“ selgitas ta.

Seda tõendab ka mõni aeg tagasi avaldatud Poola luureteenistuse raport, milles toodi esile, et Venemaa on viimasel kümnel aastal puhtale energiale üleminekuga seotud aruteludesse sekkunud tuhandeid kordi, rünnates süsteemselt rohepööret, taastuvenergiat ja kliimapoliitikat. Raporti andmetel tuvastati aastatel 2014–2024 ainuüksi Poolas üle 2000 juhtumi, kus Kreml mõjutas keskkonnateemadega seotut – teadlaste autoriteedi õõnestamisest valeväideteni, et Euroopa kliimapoliitika on mõeldud Poola majanduse hävitamiseks.
...
Bursíki hinnangul on rohepöördest saanud Euroopa geopoliitilise sõltumatuse osa. „Oleme seni vaadanud, kust saada odavaimat energiat. Nüüd tuleb küsida, kust saame sõltumatu ja turvalise energia,“ ütles ta. Euroopa peab tema sõnul keskenduma nüüd omaenda tehnoloogilise suutlikkuse ja tööstuse tugevdamisele ning mitte ainult kliimakohustuste täitmise, vaid ka strateegilise autonoomia nimel.
...
Seega, peale selle, et taastuvenergiasse tuleks investeerida senisest kiiremini, on Bursíki sõnul tähtis tugevdada Euroopa-siseseid ühendusi. „Uuringud näitavad, et kui seda teeme, võib elektri hind 2040. aastaks olla 30% madalam. Aga kui jääme aeglaseks ega investeeri, siis muutub elekter hoopis kallimaks,“ lisas ta. „Balti riigid ei tohiks mõelda endast kui saarest.“

Taastuvenergia arendamisele tekkinud vastuseisu kohta sõnas Bursík, et inimeste usaldust suurendavad enim ikkagi reaalsed projektid, mis näitavad, et taastuvenergia toimib. Ta tõi seejuures paralleeli elektriautodega: kui inimesed on nendega sõitnud või kõrvalt näinud, et need toimivad, siis kasvab ka usaldus.

https://roheportaal.delfi.ee/artikkel/1 ... a-kasutada

[EH.INS.]

Taastuvenergia arendamisele tekkinud vastuseisu kohta sõnas Bursík, et inimeste usaldust suurendavad enim ikkagi reaalsed projektid, mis näitavad, et taastuvenergia toimib.

Liskasin sinna juurde: ... taastuvenergia toimib ... ja on seejuures maksumaksjat koormamata TARBIJALE taskukohane võrreldes alternatiividega

Ja kirjutan kahe käega alla...
Lihtsalt toimimisest ei piisa...

[Urmas]

Mille kuradi pärast on planeedi Maa päästmine kliimasoojenemisest vaja teha nii keeruliseks?
https://www.ohtuleht.ee/1131948/kaaguta ... malt-taita

[EH.INS.]

Mille kuradi pärast on planeedi Maa päästmine kliimasoojenemisest vaja teha nii keeruliseks?
https://www.ohtuleht.ee/1131948/kaaguta ... malt-taita

Sest seda pole võimalik normaalselt selgitada...
Ja val plaksutab ja tantsib...

[Urmas]

Sattusin PM-st lugema artiklit Leedu põllumeeste hädadest seoses planeedil Maa toimunud kliimasoojenemisega ja ka artikli kommentaare. Mõtlemapanevad kommentaarid! Leedu valitsuselt õige nüke.

Süüdistan kliimasoojenemist.

Co2 vähenemine annab tunda, jääaja höngu on õhus

Tsitaadid artkli kommentaariumist ja artikkel ise https://majandus.postimees.ee/8257763/l ... riolukorra

[val]

Õhtulehe artikkel jääb minu jaoks maksumüüri taha, aga üldiselt, kui oleks minu teha, siis olen kahe käega igasugu protsesside ja riigi bürokraatia vähendamise-lihtsustamise poolt.
Mis Leedu põllumeeste hädasid puutub, siis sai juba teema alguses (mitte minu poolt) selgeks tehtud, et õigem on rääkida kliimamuutusest, sest sellega kaasnevad suuremat temp kõikumist, rohkem ekstreemseid olusid nagu orkaane jms.

[Urmas]

Mis Leedu põllumeeste hädasid puutub, siis sai juba teema alguses (mitte minu poolt) selgeks tehtud, et õigem on rääkida kliimamuutusest, sest sellega kaasnevad suuremat temp kõikumist, rohkem ekstreemseid olusid nagu orkaane jms.

Kas kasutaja val saab tuua kasvõi ainult minu jaoks aktsepteerivat statistikat, kus kliima on olnud mingis konkreetses geograafilises punktis absoluutselt samasugune kasvõi 50 aastase ajavahemiku jooksul? Kas val eitab juba ammu teadlaste poolt kindlaks tehtud Päikese aktiivsuse 12 aastast tsüklit või miks algas 500 aastat tagasi nn väike jääaeg, mis kestis ligi 400 aastat. Viide selle väikesele jääajale http://vana.loodusajakiri.ee/horisont/a ... 71_68.html . Üks tsitaat sellest artiklist.

Kogu probleem ongi selles, et nii keerulist süsteemi, nagu kliima, pole võib-olla põhimõtteliseltki võimalik ennustada.

Või näiteks hüpoteese jääaja ja mammutite väljasuremise kohta. https://teadus.postimees.ee/189242/euro ... le-aastaga
Või miks oli 5000 aastat tagasi Sahhara kõrb roheline ja Egiptus Euroopa alade nn viljaait? Sahhara alad kõrbestusid samuti väga lühikese aja jooksul kui inimtegevuse globaalsest mõjust polnud halli haisugi. Isegi inimesi ei olnud nii palju, et nende tegevus oleks mõjutanud planeedi Maa kliimat. Fossiilkütuseid tol ajal ei olnud veel avastatud ja kogu tegevus(ka metallide tootmine) käis rohelise taastuva energia abil. https://novaator.err.ee/244277/sahara-k ... s-kiiresti
Mulle tundub, et tänapäeva rohelised on oma planeedi Maa päästmises kliimasoojenemisest sama lollid ja suurushullustuses nagu meie eelmise riigikorra aegsed suure kodumaa teadlased, kes tahtsid Siberi jõed tagurpidi voolama panna.

[Urmas]

Õhtulehe artikkel jääb minu jaoks maksumüüri taha, aga üldiselt, kui oleks minu teha, siis olen kahe käega igasugu protsesside ja riigi bürokraatia vähendamise-lihtsustamise poolt.

Sooh, ei ole nüüd raha sooduskampaania ajal 1€/kuus kolmeks kuuks ÕL veebiversiooni lugemise vormistamiseks?