Ehitusfoorum

xxx111 kirjutas: 05 Jaan 2023, 14:23EL oma bürokraatlikus lolluses ületab NSVL-i..

See arvamus oma lõpmata suures tarkuses ületab mõlemat

val kirjutas: 05 Jaan 2023, 15:41

xxx111 kirjutas: 05 Jaan 2023, 14:23EL oma bürokraatlikus lolluses ületab NSVL-i..

See arvamus oma lõpmata suures tarkuses ületab mõlemat

Täitsa võimalik...
See ongi arvamus... Poliitikat see arvamus ei kujunda...

Iseenesest võib muidugi selle jama peale naerda, aga neil, kes seda suppi peavad helpima, pole see mitte naljakas. Reeglite hulk on selliseks paisutatud, et tehes midagi ikka rikud.
Ma kord jaurasin kohtus roosat foorituld, siis ütlesin tuimalt kohtunikule, et kohtusse tulles rikkusin omateadevalt vähemalt 10-t LS-i sätet, muidu poleks kohale jõudnud. Algul hakkas silmi punnitama, pärast kui põgusalt lahti seletasin, jäi mõttesse. Lõpetas ostarbekusega asja ära.

Eile õhtul oli juba tahtmine kirjutada, aga enam ei viitsinud. Lugedes EL, EV jne rohelisi ja mitteroheliste(oma toolist kinnihoidmise nimel) bürokraatide sõnavõtte planeedi Maa päästmise eesmärkidest koos tähtaegadega, siis tuli samuti meelde mitte väga ammu eksisteerinud NSVL koos oma viisaastakute ja plaanide ja nende ennetähtaegsest täitmisest. EV on veel eriti usin vastu võtma igatsugu Brüsseli soovitusi kohustikkuse pähe ja varmalt ette kandma, et soovituse eesmärk on ennetähtaegelt täidetud.

kunn24 kirjutas: 05 Jaan 2023, 16:54 Reeglite hulk on selliseks paisutatud, et tehes midagi ikka rikud.

Mitte ainult. Selles artiklis kohustab riik tegema seda, mille eest ta eelnevalt karistas firmat ja nende juhte. https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1201 ... kohtu-ette
Tsitaat sealt huvi tekitamiseks.

Seega: riiklik ametiasutus palus Paikrel teha kuus korda suuremas mahus sedasama, mille eest prügilat ja Peeter Oja poolteist aastat varem väärteo korras karistati.

Olen minagi bürokraatiaga kokku puutunud. Ametnikke on alati hea lihtne süüdistada, sest kõik kiidavad ja kaagutavad kaasa, mõtlemata sellele, et ametnik ei otsusta seaduse ega direktiivi sisu üle. Praaki võib olla, aga kunn24 ahjuaetava puidu näites võib seda ametniku lugu vanaemale rääkida. Ise sa kunn24 kirjutasid siin sidrunitest ja eks neid põhjusi tulebki otsida sealt, kus liigub suur raha. Võibolla olid seekord sidrunite asemel apelsiisin, aga lolli ametliku lugu... no ei usu. Küllap hakkas liiga selge sõnastus mõne head ja tulusat äri ähvardama ja leidis viisi kuidas "õige sõnastus" saada vms.

Loll ametnik ja mis me siin ikka edasi uurime.... hea lihtne lugu ja kõik on rahul.

Metsa loos paned küll teemast välja. Loe uuesti või saa ligi? Võin sulle ekstra tõmmise saata.

Olen süüdi ja siin pole arvatavasti EL sidrunite teema, aga ma ei usu ikkagi seda artikkli lugu. Direktiiv on rakendaniseks riigile ja mingeid ülalt suuniseid ei pea ootama nagu väidetakse. Vastupidi, riik peabki direktiivi kohta oma täpsema siseriikliku akti tegema ja keegi ei keelabud meil juba 2018 oma täpsemaid reegleid teha. Meil on see riik lihtsalt nii õhuke, et ju polnud aega või inimesi, kes sellega oleks tegelenud ja nüüd avastati, et mingi 2018 asi on tegemata.... või olid siin Eesti sisesed sidrunid mängus, et anti omadele maksimaalset ajapikendust vms.

Ma olen isegi nõus sellga, et "ametniku käed on lühikesed"
Põhiline on ikka poliitika ja poliitikakujundajad - ja seal "lappab" minu arust kõvasti...

Val-i varemviidatud Kaljulaidi energeetikaloos (Spotify link) parandati alguses poliitkute viga, kes tituleerisid tuumajaama reguleerjaamaks. Nad ei saa tihti arugi, millest latravad.

val kirjutas: 05 Jaan 2023, 17:28 Olen minagi bürokraatiaga kokku puutunud. Ametnikke on alati hea lihtne süüdistada, sest kõik kiidavad ja kaagutavad kaasa, mõtlemata sellele, et ametnik ei otsusta seaduse ega direktiivi sisu üle.

Oot-oot, kas ametnik laseb menetlusse iga suvalise purjuspeaga tehtud Karu-Jaama taluniku väljamõeldud idee, kes oskas ideest kirjutada Brüsselisse? Ametnik peaks idee järgi olema targem riigi lihtkodanikust ja mõtlema veidi laiemalt. Kes koostab seaduse või direktiivi? Kas ametnikuks saamise eelduseks on mõtlemisvõime/aju hallrakkude puudumine?

val kirjutas: 05 Jaan 2023, 17:28 Küllap hakkas liiga selge sõnastus mõne head ja tulusat äri ähvardama ja leidis viisi kuidas "õige sõnastus" saada vms.

Ehe näide on kui aastaid tagasi tahtis mingi Euroopa lõuna pool asuva EL liikmesriigi talinikud/bürokraadid kuulutada porgandi puuviljaks. Ja seda ainult toetusete saamise eesmärgil, sest puuviljadele olid vist ette nähtud veidi suuremad toetused.

val kirjutas: 05 Jaan 2023, 17:28 Praaki võib olla, aga kunn24 ahjuaetava puidu näites võib seda ametniku lugu vanaemale rääkida. Ise sa kunn24 kirjutasid siin sidrunitest ja eks neid põhjusi tulebki otsida sealt, kus liigub suur raha. Võibolla olid seekord sidrunite asemel apelsiisin, aga lolli ametliku lugu... no ei usu.

Kas sa kunn24 viiteid ikka lugesid ahju aetava puidu liigitamise kohta? Kas me hakkame tulevikus valima ametnikke, kes oma valimislubaduses lubavad võtta vähem altkäemaksu? Jabur, kas pole?

val kirjutas: 05 Jaan 2023, 17:28 Loll ametnik ja mis me siin ikka edasi uurime.... hea lihtne lugu ja kõik on rahul.

Ei ole rahul!

@Urmas, tarkuse kohta ei tea, aga kas seda saaks kuidagi kontrollida või mõõta? EL ametnikele olevat mingid peened katsed, aga miks peaks tavaline keskmist palka saav Eesti ametnik olema keskmisest targem?

Kas arvad, et ametnik istus kabinetis ja tuli ükspäev lihtsalt sellise idee peale, et teeme porgandi puuviljaks? Alati on asjadel mingi põhjus. Antud juhul ütles guugli otsing, et põhjus peitus portugallaste tavas porgandist moosi keeta ... ühisturu reeglite jura, millega tavainimesel pole pistmist ja mis ei mõjutanud meid kuidagiviisi. Lihtsalt tore asi, mille üle nalja visata. Guugelda mis huvitavaid vanaaegseid seadusi on USA osariikides ja siiani kehtivad: nt "Oklahomas ei tohi sinu vannis olla magavat eeslit alates kell 19.00."

Ära lihtsalt pane tähel, kui asi sind ei puutu ja elu kohe lihtsam. Pealegi, keda siis lolluses süüdistada, kui me EL-is ei oleks? Hetkel kõik hea on "meie tegime" ja kõik halb on "EL tegi". Sa ei taha ometi seda lõbu ära võtta.

val kirjutas: 05 Jaan 2023, 20:34 Kas arvad, et ametnik istus kabinetis ja tuli ükspäev lihtsalt sellise idee peale, et teeme porgandi puuviljaks? Alati on asjadel mingi põhjus. Antud juhul ütles guugli otsing, et põhjus peitus portugallaste tavas porgandist moosi keeta ... ühisturu reeglite jura, millega tavainimesel pole pistmist ja mis ei mõjutanud meid kuidagiviisi.

Olid guugliotsingu järel õigel teel, tubli! Aga ikkagi, kas peenras kasvavast porgandist moosi keetmine teeb porgandist puuvilja, vaat sinnani EL ametnike hallrakud vist ei jõudnud. Kurb!

val kirjutas: 05 Jaan 2023, 20:34 Lihtsalt tore asi, mille üle nalja visata.

Ah, et tore asi, mille üle nalja visata? Kas EL on mingi comedy club?

val kirjutas: 05 Jaan 2023, 20:34 Lihtsalt tore asi, mille üle nalja visata. Guugelda mis huvitavaid vanaaegseid seadusi on USA osariikides ja siiani kehtivad: nt "Oklahomas ei tohi sinu vannis olla magavat eeslit alates kell 19.00."

Miks mulle tundub, et see seadus on vastuolus tänapäeva erisuste tahtmistega? Kas tänapäeva tähestikuerisuste nõudmiste valguses ei tundu see sinu poolt reliktiks tunnistatud seadus äkki isegi vägagi tänapäevane? https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1201 ... -loomadega

Harju/lepi reaalsusega!

val kirjutas: 05 Jaan 2023, 20:34 Ära lihtsalt pane tähel, kui asi sind ei puutu ja elu kohe lihtsam. Pealegi, keda siis lolluses süüdistada, kui me EL-is ei oleks? Hetkel kõik hea on "meie tegime" ja kõik halb on "EL tegi". Sa ei taha ometi seda lõbu ära võtta.

Vaat see tsitaat tuletas jälle mulle meelde NSVL viljakates tingimustes kasvanu aegu. Huvitav, kas ma sõin lapsepõlves liiga palju DDT-ga mürgiatatud toiduaineid, et mul praegu selline mõtlemine ja enam ei soovi sarnast ja juba läbielatud lõbu? Või eio le saanud ravi või on ravi jäänuspoolikuks?

Kas EL on mingi comedy club?

Aga miks ka mitte, ainult väike parandus - "TRAGIC-COMEDY CLUB"...

Varsti hiinlased päästavad Euroopa autotootmise saastavatest piinadest https://majandus.postimees.ee/7685145/s ... oopa-turge

Veel midagi teemasse:
https://arileht.delfi.ee/artikkel/12012 ... -tume-pilt

kunn24 kirjutas: 05 Jaan 2023, 21:53 Varsti hiinlased päästavad Euroopa autotootmise saastavatest piinadest https://majandus.postimees.ee/7685145/s ... oopa-turge

Aga mida selle odava autoga peale hakata?
"Kütust" nagu napib ning ka "tankimiskohti" nagu polegi...
Nö "läbusõidumopeedi" suvel ringi kärutamiseks võiks ju osta aga no hind peaks ikka ka vastav olema - sellest Hiina hinnast veel tublisti (ikka üle poole) odavam...

@Urmas, kui meie neid seadusi teha saaks, küll siis alles teeks, kas pole? Igaks-juhuks tutvu enne kuidas see euroseaduste tegemine käib (ma hästi ei viitsi, aga käppa võin õigel ajal tõsta) ja igatahes lähme teeme korda selle värgi seal, igatahes! https://commission.europa.eu/law/law-making-process_et

xxx111 ühed ja samad loosungid on juba ammu tüütud, aga nüüd on teemast sisu ka otsa lõppenud.
Kas Maa on päästetud?

Ma korra juba mainisin, et Maad pole vaja päästa, Maal on täiesti "kama kaks" mis siin toimub...
Sinu, minu ja üleüldse elu eksistentsist on Maal täiesti ükskõik...

Ja ära pahanda - aga mulle on täiesti ükskõik ka see mida Sa minu kohta arvad...

Maa päästmise osas me ühel meelel, st seda on meile vaja, mitte Maale. Sinu osas ei arva midagi, loosungitest rääkisin.

xxx111 kirjutas: 05 Jaan 2023, 22:16 Veel midagi teemasse:
https://arileht.delfi.ee/artikkel/12012 ... -tume-pilt

Artiklist:

Norra võrguoperaator andis hiljuti teada, et riik seisab silmitsi tõsise nõudluse ja pakkumise tasakaalu kriisiga ning teatud perioodidel võivad hinnad väga kõrgeks minna. Tasakaalu nõrgenemine võib tähendada, et Norra peab hakkama elektrit sisse ostma.

Huvitav, et kas nemad plaanivad osta elektrit samade naabrite käest nagu on ka meie utopistidel plaanis?

@ Ping

Siin jah näib, et kõik teevad plaane selliselt, et see mis omal puudu saadakse "naabrilt"...
Paberil saab ju asja toimima...

Kui ka teised defitsiiti ennustavad, siis see vaid julgustab omale tootmist lisama...

Erinevalt maasoojuspumpadest ja elektriautodest ( mõlemate puhul on äsja kurdetud 10-kuuliste tarneaegade üle) on päikesepaneele ladudes hetkel vabalt valida...

ping kirjutas: 06 Jaan 2023, 00:26...Huvitav, et kas nemad plaanivad osta elektrit samade naabrite käest nagu on ka meie utopistidel plaanis?

Rohetiigri plaan räägib ka elektri ekspordist, seega tõesti saavad ka meie käest niipalju kui meil üle jääb.

Kui sinna otsa veel tuumajaama 1200MW liidad, siis äkki Fermi ajabki tegelikult norrakate või kelle iganes teise salaplaani teha tuumajaam pärismaalaste juurde, sest koju ei lubata? See läheb kokku su varem kirjutatuga, kus kõik on korruptandid, kes tegelevad "uduse rahaliigutamise" ja "varade ümberjagamisega".

xxx111 kirjutas: 06 Jaan 2023, 01:29...Siin jah näib, et kõik teevad plaane selliselt, et see mis omal puudu saadakse "naabrilt"...Paberil saab ju asja toimima...

Kes see siin korrutab, et turg paneb kõik paika, kas Norras ei panegi?

Kes see siin korrutab, et turg paneb kõik paika, kas Norras ei panegi?

Ikka paneb - lihtsalt sõltub mis hinnaga...