Ehitusfoorum

netmaster kirjutas: 24 Dets 2025, 00:45 et siis kui ma teen omale kausitäie suppi ja söön selle ise ära, siis mul tekib saamata tulu?

Väike täpsustus - potentsiaalne tulu tekib sul supi valmimise hetkeks. Majandusteoreetiliselt (makroönoomika) - see nii on. Siis on valida, kas sööd ise või vahetad mõne teise väärtuse vastu.

Et kontekst oleks ilmekam, oletame hetkeks, et sinu keedetud supi järele on väga suur nõudlus, mingil põhjusel on see maailma parim, teised jäävad kaugele maha. Sel juhul tasub teha mitu kausitäit. Ülejäägi saab vahetada mingi muu hüve vastu. Andekaid jagub igale alale.

netmaster kirjutas: 24 Dets 2025, 00:45 Kui ma puud ära põletan, siis ma saan ju sellest tulu. Mul hakkab soojem.

Samuti täiesti korrektne järeldus.

EH.INS. kirjutas: 24 Dets 2025, 00:27Lõpetage analoogsetest asjadest rääkimine hobide juures

Ma ei usu, et näiteks pensionär, kellel on tõesti oma mets, teeks seal oma tarbeks puid hobi korras. Ta teeb seda ikka reaalse rahalise kokkuhoiu nimel. Iga tehtud ruum puid säästab tema pinsist 100 € muudeks kuludeks.

Küülaline kirjutas: 24 Dets 2025, 14:32

EH.INS. kirjutas: 24 Dets 2025, 00:27Lõpetage analoogsetest asjadest rääkimine hobide juures

Ma ei usu, et näiteks pensionär, kellel on tõesti oma mets, teeks seal oma tarbeks puid hobi korras. Ta teeb seda ikka reaalse rahalise kokkuhoiu nimel. Iga tehtud ruum puid säästab tema pinsist 100 € muudeks kuludeks.

Selge viide ju, et antud juhul "selle asja" väärtus 100 EUR?
Edasi ju suht lihtne tuletada "muu"?

EH.INS. kirjutas: 24 Dets 2025, 14:58 Selge viide ju, et antud juhul "selle asja" väärtus 100 EUR?
Edasi ju suht lihtne tuletada "muu"?

Kuidas nimetada oma metsast oma vabast ajst tehtud puude reaalsete kulutuste ja turuhinna vahet isetegijale? Tulu? Kasum? Lihtsalt raha, mis jäi rahakotti?

tabarabarap kirjutas: 24 Dets 2025, 13:04

Vko kirjutas: 24 Dets 2025, 12:34
Sellest jutust siiski ei selgu miks see elektrimootori efektiivsus asja juures kõige tähtsam on ja kogu protsessi efektiivsust ning kõikvõimalikke mõjusid arvesse ei võta.

Sa ei saa aru, et sa ei saa aru kui sa suudad om mõtte isoleerida ja võtta kaks süsteemi ja üks on sinu jaoks efektiivsem, siis jätad selle kõrvale ja lähed raskemat teed? Ajalugu näitab, et see ei ole olnud teema.

Tänasel päeval on enamike inimeste jaoks efektiivsema mootoriga ehk elektrimootoriga auto omamine raskemat teed minek.

Urmas kirjutas: 24 Dets 2025, 15:59

EH.INS. kirjutas: 24 Dets 2025, 14:58 Selge viide ju, et antud juhul "selle asja" väärtus 100 EUR?
Edasi ju suht lihtne tuletada "muu"?

Kuidas nimetada oma metsast oma vabast ajst tehtud puude reaalsete kulutuste ja turuhinna vahet isetegijale? Tulu? Kasum? Lihtsalt raha, mis jäi rahakotti?

Subjektiivne ja sõltub...
Minu puhul nt kahjum...

Analoog nt PV...
Ma ei näe vähimatki võimalust, et see mulle kahjumiga ei lõpeks...

rst kirjutas: 18 Dets 2025, 09:56 @ EH.INS.
Kas tõesti peab mitu teemat olemas sama jutu ajamiseks? Äkki hoiaks selle teema EV'de jaoks ja "Päästaks Maad" teises, mis on ekstra selleks tehtud. Hetkel jagad mõlemas teemas juba TÄPSELT samasid tsitaate ja enda põhimõtteid.
Kõik ehitusfoorumi kasutajad juba teavad, et sulle ei meeldi Eesti valitsus, Eestis elamine ega ka Euroopa liit. Hetkel kasutad lihtsalt Eestis elamise hüvesid ning esimesel võimalusel kolid siit minema.

Ise haritud mees aga teemas ei oska püsida.

up

Järjekordselt küsin: mis põhjusel etteheited / märkused ainult mulle???

EH.INS. kirjutas: 24 Dets 2025, 16:30

Urmas kirjutas: 24 Dets 2025, 15:59 Kuidas nimetada oma metsast oma vabast ajst tehtud puude reaalsete kulutuste ja turuhinna vahet isetegijale? Tulu? Kasum? Lihtsalt raha, mis jäi rahakotti?

Subjektiivne ja sõltub...

Väga mustlaseidelik vastus. A'la rikas sa ei ole, vaene sa ei ole, raha sul tuleb ja raha sul läheb, aga ühte ma sulle ütlen- ükskord sa ära sured.

EH.INS. kirjutas: 24 Dets 2025, 16:30Minu puhul nt kahjum

Muidugi, kui sa oma tööajast või ka vabast ajast metsas müttad. Aga pensionärile kokkuhoid.

Küülaline kirjutas: 24 Dets 2025, 19:25

EH.INS. kirjutas: 24 Dets 2025, 16:30Minu puhul nt kahjum

Muidugi, kui sa oma tööajast või ka vabast ajast metsas müttad. Aga pensionärile kokkuhoid.

Ma ei oska defineerida seda tööaega ja vaba aega...
Mis mõttes vabast ajast? Kus see vaba aeg on kui metsas müttan?
Saan võrrelda vaid metsas müttamine / erialastele oskuste kasutamine...

EH.INS. kirjutas: 24 Dets 2025, 19:44Kus see vaba aeg on ... Saan võrrelda vaid metsas müttamine / erialastele oskuste kasutamine

No on ju olemas ka mingi tööväline aeg, puhkeaeg, uneaeg.
Mul ei ole ka mõtet ja viitsimist ise puid saagida ja lõhkuda, odavam on need osta. Aga täiskohaga pensionärina ehk oleks. Mul ei ole investeeringuid ega püsivaid sissetulekuid, kui peaks ainult pensionist elama.

Ikka, muidugi on...
Ainult ma ei saa aru miks ma peaksin sel ajal metsas müttama...
Või noh, oletame, et justkui peaks - siis kehtib ikka sama:

metsas müttamine / erialastele oskuste kasutamine

Küülaline kirjutas: 24 Dets 2025, 19:25

EH.INS. kirjutas: 24 Dets 2025, 16:30Minu puhul nt kahjum

Muidugi, kui sa oma tööajast või ka vabast ajast metsas müttad. Aga pensionärile kokkuhoid.

Kui EV pensionär ostab sae:

Ja käsikäru:

Ning teeb nende abil omale 30 ruumimeetrit puid ning veab need ise käruga suvekuude jooksul metsast koju, siis võiks seda lugeda "pensionäri hobiks".
Omaette teema on, et kui palju maksab pensionäri tervis sellise koormusega ja kas oma tervist tasub sellise siputamise nimel ohverdada.

Aga nii nagu kasutusse tuleb tehnika, mootorsaed, väljaveomasinad, lõhkumismasinad, jne. siis nende kulu tuleb kütuse hinna sisse arvutada ja mitte kuidagi ei saa selle kütuse omahinda nulliga arvestada.

Kogu teema segi nagu Kört-Pärtli särk pühapäeva hommikul.
Paneme tinglikult meie katseisiku nimeks Peeter. Peetril on isiklik mets millelt maksab maamaksu ja ei teeni renditulu. Peeter on sportliku eluviisiga, aga samas pole nõus maksma igakuiseid spordiklubide arveid - pigem teeb sporti oma metsas ja hobi korras saab omale ka puud mida oma saunas põletada. Küsimus - kes ja kuidas teenis tulu?

Mitte keegi, mitte kuidagi, mitte midagi...
Millleks sellisest asjast hobi juures arutleda?

No mõne arust ju teenis - oleks tehtud puud maha müünud kogu tulult maksud maksnud. Jõusaali raha jääb alles - puhas tulu ju.

RaJy kirjutas: 25 Dets 2025, 00:12 No mõne arust ju teenis - oleks tehtud puud maha müünud kogu tulult maksud maksnud. Saadud raha eest jõusaali pääsmed ostnud, nendelt maksud maksnud jne.

???

...pigem teeb sporti oma metsas ja hobi korras saab omale ka puud mida oma saunas põletada...

EH.INS. kirjutas: 25 Dets 2025, 00:25

RaJy kirjutas: 25 Dets 2025, 00:12 No mõne arust ju teenis - oleks tehtud puud maha müünud kogu tulult maksud maksnud. Saadud raha eest jõusaali pääsmed ostnud, nendelt maksud maksnud jne.

???

...pigem teeb sporti oma metsas ja hobi korras saab omale ka puud mida oma saunas põletada...

Pisut läks metsa mõte - parandasin.

Aga saunapuud oleks pidanud siis ostma ju?
Ja oleneb ju mis positsioonilt vaadata...
"Raharingluse" või indiviidi

RaJy kirjutas: 25 Dets 2025, 00:12 No mõne arust ju teenis - oleks tehtud puud maha müünud kogu tulult maksud maksnud.

Just nimelt OLEKS, aga kuna ei müünud, siis ju tulu ei saanud. Sellist eraisikut võid minna tikutulega otsima, kes teisele eraisikule küttepuid müües mingeid makse maksaks. Eriti veel teades, et seal kohaldub ka maksuvaba tulu 5000 €.

Puidu müügil oma metsast on see maksuvaba 5000. Halgudeks lõhutud küttepuu on teine kategooria. Tööjõumaksudele rakenduvad maksud tavapärases määras. Tikutulega mine otsi inimest kes on nõus töötama ilma haigekassa ja muudest maksudest tulenevate hüvedeta.Põhimõtteliselt muidugi leiab, aga siis ole valmis kahekordse summa väljamakseks - siis on tema enda asi kas sellelt ka maksud maksab. siis ei ole a,la 12€ tund vaid hinnad algavad 30+ tund.

RaJy kirjutas: 24 Dets 2025, 21:58 .... Peetril on isiklik mets millelt maksab maamaksu ja ei teeni renditulu.
Peeter on sportliku eluviisiga, teeb sporti oma metsas ja hobi korras saab omale ka puud mida oma saunas põletada.
Küsimus - kes ja kuidas teenis tulu?

Kui metsa raadamine ja kraavitamine oleks "hobikorras sporditegemine", siis oleks Vargamäe Andres elanud pika ja õnneliku elu, mitte elanud läbi sellist hädaorgu.

Keskmine inimene võib teatud eluperioodi küll "tõsta suuri kive" aga vaevalt ta unistab teha seda kohustusena kogu elu jooksul.

ping kirjutas: 25 Dets 2025, 13:00

RaJy kirjutas: 24 Dets 2025, 21:58 .... Peetril on isiklik mets millelt maksab maamaksu ja ei teeni renditulu.
Peeter on sportliku eluviisiga, teeb sporti oma metsas ja hobi korras saab omale ka puud mida oma saunas põletada.
Küsimus - kes ja kuidas teenis tulu?

Kui metsa raadamine ja kraavitamine oleks "hobikorras sporditegemine", siis oleks Vargamäe Andres elanud pika ja õnneliku elu, mitte elanud läbi sellist hädaorgu.

Keskmine inimene võib teatud eluperioodi küll "tõsta suuri kive" aga vaevalt ta unistab teha seda kohustusena kogu elu jooksul.

Metsa raiumine ei ole raadamine. On inimesi kes maksavad spordiklubidele elu jooksul rohkem raha kui maksaks isiklik mets koos maamaksuga - tean mõnda kes omandireformiga saadud paar hektarit metsa vahetasid toona ülima unistuse - "sierra" vastu ja nüüd käivad spordiklubis vormi hoidmiseks.
Ma ei ütleks, et Vargamäe Andres elas omal ajal halba elu - üsna ettevõtlik, suutis mitut naist pidada ja vajadusel ka pojale kõrgharidust võimaldada. Pole paha kui tolleaegsesse konteksti paigutada.
Ma eelistan olla vormis (kui tahad võid seda kohustuseks nimetada) oma metsas tööd tehes ja selle eest ka vahel tasu saades mitte jõusaalile makstes ja tühjalt kange tõstes.

RaJy kirjutas: 25 Dets 2025, 13:26 .... Ma ei ütleks, et Vargamäe Andres elas omal ajal halba elu - üsna ettevõtlik, suutis mitut naist pidada ja vajadusel ka pojale kõrgharidust võimaldada.
Pole paha kui tolleaegsesse konteksti paigutada. ...

Kui võrrelda tänapäevase eluga, siis kui paljud suudavad tänapäeval laste koolilõpetamise ajaks kodulaenud ära maksta (talu välja ostetud)?
Kui paljud tänapäeval on nõus sellises vanuses surema, sest tervis on selleks ajaks raske tööga tapetud?

"Kontoriinimese lõbutrenni" kahjustavat mõju inimese tervisele ei maksaks ajada segi "inimjõul tehtava maatöö" tekitatava tervisekahjuga.