Ehitusfoorum

...raskuste korral lükatakse naabrite eletritarbimine oma võrgust välja. Tegi seda Rootsi Soomega, teeb Soome Eestiga ja Eesti Lätiga...

Täiesti loogiline...

xxx111 kirjutas: 09 Dets 2022, 17:30

...raskuste korral lükatakse naabrite eletritarbimine oma võrgust välja. Tegi seda Rootsi Soomega, teeb Soome Eestiga ja Eesti Lätiga...

Täiesti loogiline...

Ja kuhu jääb solidaarsus? Kas me ei olegi ühtne EL? Varsti on suures ja kõikvõimsas EL-s "Suure-Peetri ja Väikse-Peetri sündroom".

Urmas kirjutas: 09 Dets 2022, 18:25

xxx111 kirjutas: 09 Dets 2022, 17:30

...raskuste korral lükatakse naabrite eletritarbimine oma võrgust välja. Tegi seda Rootsi Soomega, teeb Soome Eestiga ja Eesti Lätiga...

Täiesti loogiline...

Ja kuhu jääb solidaarsus? Kas me ei olegi ühtne EL? Varsti on suures ja kõikvõimsas EL-s "Suure-Peetri ja Väikse-Peetri sündroom".

Mina isiklikult loodan väga, et see EL (sellisel kujul) varem või hiljem "laiali läheb"

Ma ei tea kas seda saab nimetada sabotaažiks, kuid sõites juba paar kuud 2x nädalas marsuudil Märjamaa-Jõhvi, siis täna Jõhvist tagasi tulles vaatasin, et kusagil Ida-Virumaapiiril(?) kõik olevad tuugenid seisid, kuigi tuult nagu oli. Kõigil olid labad keeratud tuule mitte vastuvõtmiseks. Mingi tuugenite omanike poolne saboteerimine kellegi(valitsuse?) mõjutamiseks? Kas tuugenite omanikud muutuvad varsti rohelise elektrihinna suhtes väljapressijateks, et kui meie(tuugenite omanike) nõutud hinda ei maksa, siis keerame labad 0 seisu?

Urmas kirjutas: 09 Dets 2022, 16:40 ... Minu teada Pääsküla suletud prügila biogaasitoodanguga tehakse midagi ja idee järgi peaks selle biogaasi arvelt elektrienergiat kusagil üle jääma.

Sellest konkreetsest torust tuleb gaasi ainult ca 600kW jagu.

Kalvis kirjutas: 09 Dets 2022, 17:12 .... Eelmine talv Rootsi demonstreeris - raskuste korral lükatakse naabrite eletritarbimine oma võrgust välja. Tegi seda Rootsi Soomega, teeb Soome Eestiga ja Eesti Lätiga.

EE'l on lepingud elektrimüügiks Läti, Leedu ja Poolaga.
Ei tea, kumma tee valivad, et kas katkestada kohapealne müük või rikkuda lepinguid välismaaga?

ping kirjutas: 09 Dets 2022, 23:30

Kalvis kirjutas: 09 Dets 2022, 17:12 .... Eelmine talv Rootsi demonstreeris - raskuste korral lükatakse naabrite eletritarbimine oma võrgust välja. Tegi seda Rootsi Soomega, teeb Soome Eestiga ja Eesti Lätiga.

EE'l on lepingud elektrimüügiks Läti, Leedu ja Poolaga.
Ei tea, kumma tee valivad, et kas katkestada kohapealne müük või rikkuda lepinguid välismaaga?

Ja kelle jätab EV elektrinälga kui EL kohustab käivitama Narva üleüldise EL heaolu nimel? Millegipärast tuletavad EV ametnikud meelde prostituute(mis iganes soost nad ka ei oleks), kes on nõus kõigega ainult sellega, et neid tahetaks. Kurb!

kunn24 kirjutas: 10 Dets 2022, 00:24 Kiievis elektrikatkestuste graafik.

Küsin otse- kas sa oled loll või mängid lolli või oled mõjuagent või hakkavad tekkima esimesed Altzheimeri sündoomi tunnused? Elektri hinnad hakkasid tõusma aasta tagasi umbes samal ajal või isegi veidi varem, kuid siis ei teatud/räägitud Venemaa "erioperatsioonist" Ukraina vastu mitte midagi. Näed sa seost praeguse nn elektrikriisiga? Soovid, ma räägin sinu probleemist oma tuttava psühhiaatriga?
Oeh, hea seegi, et meite tolleaegsel valitsusel, kes iganes tol ajal meid valitses, jätkus mõistust mitte lubada gaasitoru vedamist läbi meie territoriaalvete. Kes oli NS tegemise ajal Saksamaa kantsler? Šrööder! Millise äriühingu nõukogusse hakkas kuuluma Šrööder pärast ametist mahavalimist? 3x võite arvata? Miks ta oma ametist NS nõukogus loobus? Sest muidu oleks ta pidanud vist Nigeeriast või Venemaalt poliitilist varjupaika paluma. Palju õnne sakslased omale valitseja/-te valimisel! Aga hetkel kannatab Šrööderi pärast terve EL. Tänapäeval EL-s elavad marokolased tähistavad oma endise kodumaa jalgpallikoondise võitu Saksamaal autode ümberkeeramise ja põlema panemisega. Kuhu me selle EL heaolu, roheliste, loomakaitsjate, tähestikurahva jnejne nõudmistega jõuame? Ajalugu hakkab korduma, aga mis suunas, ei tea?
Nagu venelastel on üks anekdoot, mis lõpeb sõnadega- minu silmad sedaküll ei näe, aga vaat lastest on kahju.

ping kirjutas: 09 Dets 2022, 23:30 EE'l on lepingud elektrimüügiks Läti, Leedu ja Poolaga.
Ei tea, kumma tee valivad, et kas katkestada kohapealne müük või rikkuda lepinguid välismaaga?

Lepinguid ei otsusta EE vaid kas liin välja või sisse Elering. See on lubatud kui võrgu stabiilsus on ohus. Seda võib teha käsitsi või automaatselt. Täpselt sama otsustab, Soome, Rootsi, Läti kui neil hakkab võrgus puudujääk tulema. Kui ikka ei jätku siis hakatakse lükkama piirkonniti tarbijaid välja niikaua kuniks on tootmine võrdne tarbimisega.
selline teguviis eeldab siiski ebanormaalset tarbimise kasvu mida ei osatud NPS ette näha. NPS tagab ju normaaloludes alati elektri järkumise- - olgu hind kasvõi 4000 € MWh. NPS eesmärk ongi riikidevahelised elektrikaubandused - saad oma elektri kui oled nõus papi välja köhima. Suurtööstus on ju NPS osanik, nemad saavad valida kas tehas läheb seisma või tarbitakse nui neljaks hinnaga või kui tehasel on oma avariigeneraator tarbib sealt mõistliku hinnaga (enamusel eestis pole aga mõned praegu vastu sügist soetasid - õige tegu). Võib lausa oma avariigeneraatorit välja rentida NPS küsitud hinnaga (miks mitte kui 4000€ MWh saab)!

Urmas kirjutas: 09 Dets 2022, 20:32 Ma ei tea kas seda saab nimetada sabotaažiks, kuid sõites juba paar kuud 2x nädalas marsuudil Märjamaa-Jõhvi, siis täna Jõhvist tagasi tulles vaatasin, et kusagil Ida-Virumaapiiril(?) kõik olevad tuugenid seisid, kuigi tuult nagu oli. Kõigil olid labad keeratud tuule mitte vastuvõtmiseks. Mingi tuugenite omanike poolne saboteerimine kellegi(valitsuse?) mõjutamiseks? Kas tuugenite omanikud muutuvad varsti rohelise elektrihinna suhtes väljapressijateks, et kui meie(tuugenite omanike) nõutud hinda ei maksa, siis keerame labad 0 seisu?

Eks see sõltub mis parajasti elektri hind turul on - eksisteerib nende tuugenite jaoks ka hooldus-, ekspluatatsioonikulud ning amortisatsioon ning kui särtsu hind on nullilähedane siis milleks neid keerutada. Neil vist kohustust teatud hulk kw võrku toota ei ole?

kunn24 kirjutas: 10 Dets 2022, 12:57

ping kirjutas: 09 Dets 2022, 23:26

Urmas kirjutas: 09 Dets 2022, 16:40 ... Minu teada Pääsküla suletud prügila biogaasitoodanguga tehakse midagi ja idee järgi peaks selle biogaasi arvelt elektrienergiat kusagil üle jääma.

Sellest konkreetsest torust tuleb gaasi ainult ca 600kW jagu.

Praegu Pääsküla jaama kaartil ei eksisteeri.
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 999999&z=7

Leidsin 2006 EPL-i loo, kus väideti, et gaasi jagub 10-ks aastaks
https://epl.delfi.ee/artikkel/51028510/ ... linlastele

Ma tean, kus on selle toru teine ots ja kuidas see põleb.

Walter2 kirjutas: 10 Dets 2022, 11:06

Urmas kirjutas: 09 Dets 2022, 20:32 Ma ei tea kas seda saab nimetada sabotaažiks, kuid sõites juba paar kuud 2x nädalas marsuudil Märjamaa-Jõhvi, siis täna Jõhvist tagasi tulles vaatasin, et kusagil Ida-Virumaapiiril(?) kõik olevad tuugenid seisid, kuigi tuult nagu oli. Kõigil olid labad keeratud tuule mitte vastuvõtmiseks. Mingi tuugenite omanike poolne saboteerimine kellegi(valitsuse?) mõjutamiseks? Kas tuugenite omanikud muutuvad varsti rohelise elektrihinna suhtes väljapressijateks, et kui meie(tuugenite omanike) nõutud hinda ei maksa, siis keerame labad 0 seisu?

Eks see sõltub mis parajasti elektri hind turul on - eksisteerib nende tuugenite jaoks ka hooldus-, ekspluatatsioonikulud ning amortisatsioon ning kui särtsu hind on nullilähedane siis milleks neid keerutada. Neil vist kohustust teatud hulk kw võrku toota ei ole?

Tugenite tootmine ei sõltu mitte "tänasest elektrihinnast" vaid "üleeile tehtud ilmaennustusest", et kas tuugeni omanik riskis eile börsile tänaseks toodangut pakkuda.

Kui tuugeni omanik eile oma elektrit tänasele börsile ei pakkunud, sest polnud kindel tänase tuule tugevusele, siis ta ei saa ka võrku elektrit müüa ja pole mõtet tuulikuid tühjalt keerutada.

Kalvis kirjutas: 10 Dets 2022, 09:54

ping kirjutas: 09 Dets 2022, 23:30 EE'l on lepingud elektrimüügiks Läti, Leedu ja Poolaga.
Ei tea, kumma tee valivad, et kas katkestada kohapealne müük või rikkuda lepinguid välismaaga?

Lepinguid ei otsusta EE vaid kas liin välja või sisse Elering. See on lubatud kui võrgu stabiilsus on ohus. Seda võib teha käsitsi või automaatselt. Täpselt sama otsustab, Soome, Rootsi, Läti kui neil hakkab võrgus puudujääk tulema. Kui ikka ei jätku siis hakatakse lükkama piirkonniti tarbijaid välja niikaua kuniks on tootmine võrdne tarbimisega.
selline teguviis eeldab siiski ebanormaalset tarbimise kasvu mida ei osatud NPS ette näha. NPS tagab ju normaaloludes alati elektri järkumise- - olgu hind kasvõi 4000 € MWh. NPS eesmärk ongi riikidevahelised elektrikaubandused - saad oma elektri kui oled nõus papi välja köhima. Suurtööstus on ju NPS osanik, nemad saavad valida kas tehas läheb seisma või tarbitakse nui neljaks hinnaga või kui tehasel on oma avariigeneraator tarbib sealt mõistliku hinnaga (enamusel eestis pole aga mõned praegu vastu sügist soetasid - õige tegu). Võib lausa oma avariigeneraatorit välja rentida NPS küsitud hinnaga (miks mitte kui 4000€ MWh saab)!

Kui tarbimine ületab tootmise, siis vaatamata elektri hinnale võrguelektrit EI OLE, kui võrk on kokkukukkunud.
Elementaarne loodusseadus ja kuna tänapäevane rahandus ei toimi loodusseaduste alusel, siis täpselt sammuti nagu raha ei kõlba süüa ei saa rahast ka elektrit teha, kuigi raha võib olla abivahend teatud kaupade saamiseks.

JAH aga liin lükatakse välja ennetavalt ... Ütleme - kui liin on 800 MW võimsusega. Tekib Soomes tootmise puudujääk 100 MW siis lükatakse välja süsteemi koormav 800 MW liin.

Kuidas omavahel seostada iga vähegi avatud kehaõõnsuse kaudu sissetopitavat elektri kokkuhoiu propagandat ja kasvõi seda üritust? https://www.ohtuleht.ee/1075975/galerii ... skulptuure
Palun abi, enda hallrakud seda ei suutnud välja mõelda.

Urmas kirjutas: 11 Dets 2022, 11:00 Kuidas omavahel seostada iga vähegi avatud kehaõõnsuse kaudu sissetopitavat elektri kokkuhoiu propagandat ja kasvõi seda üritust? https://www.ohtuleht.ee/1075975/galerii ... skulptuure
Palun abi, enda hallrakud seda ei suutnud välja mõelda.

Sa vastasid sellele ise siin:

viewtopic.php?p=421901#p421901

Urmas kirjutas: 11 Dets 2022, 11:00 Kuidas omavahel seostada iga vähegi avatud kehaõõnsuse kaudu sissetopitavat elektri kokkuhoiu propagandat ja kasvõi seda üritust? https://www.ohtuleht.ee/1075975/galerii ... skulptuure
Palun abi, enda hallrakud seda ei suutnud välja mõelda.

Iga propakandaks kulutatud elektriosake on "hästikulutatud" osake.

Urmas kirjutas: 11 Dets 2022, 11:00 Kuidas omavahel seostada iga vähegi avatud kehaõõnsuse kaudu sissetopitavat elektri kokkuhoiu propagandat ja kasvõi seda üritust? https://www.ohtuleht.ee/1075975/galerii ... skulptuure
Palun abi, enda hallrakud seda ei suutnud välja mõelda.

Palun, et see LED-ide peal ehitatud väljapanek võtab vähem elektrit, kui Lauluväljaku ümbruse tänavavalgustus.
Aga noh, selle loogika järgi peaks ära jätma ka kõik rock-kontserdid, teatrietendused ja kino, sest kõik need üritused kulutavad hulgaliselt elektrit ja on eluks otseselt mittevajalikud. Või siiski... rahvas nõuab ju lisaks leivale ka tsirkust?

vtl kirjutas: 11 Dets 2022, 17:39

Urmas kirjutas: 11 Dets 2022, 11:00 Kuidas omavahel seostada iga vähegi avatud kehaõõnsuse kaudu sissetopitavat elektri kokkuhoiu propagandat ja kasvõi seda üritust? https://www.ohtuleht.ee/1075975/galerii ... skulptuure
Palun abi, enda hallrakud seda ei suutnud välja mõelda.

Palun, et see LED-ide peal ehitatud väljapanek võtab vähem elektrit, kui Lauluväljaku ümbruse tänavavalgustus.
Aga noh, selle loogika järgi peaks ära jätma ka kõik rock-kontserdid, teatrietendused ja kino, sest kõik need üritused kulutavad hulgaliselt elektrit ja on eluks otseselt mittevajalikud. Või siiski... rahvas nõuab ju lisaks leivale ka tsirkust?

Arvestades inimkonna ajalugu siis on elektrikasutus ja kõik sellega seonduv ikka väga uus nähtus - nii, et ei ütleks, et elekter üleüldse otseselt eluks vajalik oleks

vtl kirjutas: 11 Dets 2022, 17:39 Aga noh, selle loogika järgi peaks ära jätma ka kõik rock-kontserdid, teatrietendused ja kino, sest kõik need üritused kulutavad hulgaliselt elektrit ja on eluks otseselt mittevajalikud. Või siiski... rahvas nõuab ju lisaks leivale ka tsirkust?

Pidu katku ajal? No aga milleks siis meie valitsuse ja ei tea veel kellede need hirmujutud, et varsti hakatakse elektrit välja lülitama, palutakse varuda toitu jnejne? Ei ole lugenud ega kuulnudki sellistest juttudest?
Ega sel valgusinstallatsioonil midagi viga ei olegi, kuid lihtsalt kõigi nende hirmujuttude taustal tundub tigedamatele kodanikele mõnitamise või vähe targemate jaoks nalja tegeva absurdse vastuoluna.

...Aga noh, selle loogika järgi peaks ära jätma ka kõik rock-kontserdid, teatrietendused ja kino, sest kõik need üritused kulutavad hulgaliselt elektrit ja on eluks otseselt mittevajalikud...

Just seda mida Sa kirjeldad need "kliimaaktivistid" nõuavadki...
Ja sellest on veel vähe...
Lisaks peab veel nt kunsti suurkujud "supiga üle loopima"...(ja samal ajal nt targutades, et süüa pole)
"Kliimaaktivistid" on igati õigus defineerida terroristidena...

Urmas kirjutas: 11 Dets 2022, 19:05 Pidu katku ajal? No aga milleks siis meie valitsuse ja ei tea veel kellede need hirmujutud, et varsti hakatakse elektrit välja lülitama, palutakse varuda toitu jnejne? Ei ole lugenud ega kuulnudki sellistest juttudest?

Pidu jah.
Saad Sa Urmas aru, et see valgusshow EI OLE valitsuse korraldatud, vaid eraettevõtlus, mis on suunatud kasumi teenimisele. Nende valgustatud kaltsude näitamise eest küsitakse raha ja mitte vähe (täiskasvanu pilet kohapeal 18€, lapsed-penskarid 14€, perepilet 47€. (https://lauluvaljak.ee/et/sundmused/val ... l-imedemaa)

Selle raha eest saab korraldaja nii elektriarvet maksta ja pärast leiva peale priskelt vorsti ka lõigata.
Kui tõesti elektrist kriis kätte tuleb, siis loodetavasti tõmmatakse sellel tsirkusel esimesena vool välja.

Urmas kirjutas: 11 Dets 2022, 19:05Ega sel valgusinstallatsioonil midagi viga ei olegi, kuid lihtsalt kõigi nende hirmujuttude taustal tundub tigedamatele kodanikele mõnitamise või vähe targemate jaoks nalja tegeva absurdse vastuoluna.

Eraettevõtlust ei ole siiani veel keelatud ja loodan väga, et ei keelata ka. Muidu tuleb järgmine tige kodanik Urmasele kraesse ja leiab, et olukorras, kus Ukrainas on majad maatasa pommitatud, on igasugused udupeened viimistlustööd (nõudke kvaliteeti) liigne snoobitsemine. Käib teile betoonsein küll.

xxx111 kirjutas: 11 Dets 2022, 19:16

...Aga noh, selle loogika järgi peaks ära jätma ka kõik rock-kontserdid, teatrietendused ja kino, sest kõik need üritused kulutavad hulgaliselt elektrit ja on eluks otseselt mittevajalikud...

Just seda mida Sa kirjeldad need "kliimaaktivistid" nõuavadki...

No aga kas peab igasugustele hullukestele tähelepanu pöörama? Igal ajal on radikaale olnud. Las nõuavad, see ei tähenda, et neid peaks kuulama.

xxx111 kirjutas: 11 Dets 2022, 19:16Ja sellest on veel vähe...
Lisaks peab veel nt kunsti suurkujud "supiga üle loopima"...(ja samal ajal nt targutades, et süüa pole)
"Kliimaaktivistid" on igati õigus defineerida terroristidena...

Vandaalid tuleb vangi panna kuniks mõistus p€rse kaudu pähe tuleb. Kui tuleb.

PS. See, et kusagil on mingid greted, supiloopijad või laevade-lennukite külge aheldajad, ei tähenda, et kogu kliimateema on jama ja võiks rahulikult kummikutega ahju kütta - pärast meid tulgu misiganes. Ehk arukus seisnebki oskuses asjades tasakaalu näha ja vastavalt käituda.

1. Kahjuks on neid "hullukesi" ka juhtivatel ja seda "hullukeste" poliitikat kujundavatel kohtadel kogu EL-s

2. Vandaalid lähtuvad oma tegemistes nendest "hullukestest" kelle sogast nad segi on läinud

Ma ei oska seda üritust (mis tundub ülitore) ja kliimahulle kuidagi siduda.