Planeedi Maa päästmine

[xxx111]

Kodutööks
Kes on NuScale omanik?
Selle omaniku vs nt Jinko Solar aktsia
- 1a lõikes +11 / -34
- 2a lõikes +59 / -33

PS
Absoluutselt pole vaja muretseda el hinna pärast
Kui hind on liiga kõrge siis turule ei saa

[xxx111]

Kliimaekspert: COP jooksis taas lati alt läbi

Eksperdiks on Eestimaa Looduse Fondi kliimapoliitika ekspert Laura Vilbiks...

...COP28 tulemustega me kindlasti rahule jääda ei saa, sest mingit olulist edasiminekut ei toimunud...
...Nõustuti sisutühjas retoorikas, mitte tegudes...

...COP-i alguses paika pandud kliimakahjude hüvitamise fondi toimepõhimõtteid peab Vilbiks samuti puudulikuks...
...Arenenud riikide panus jäi lausa piinlikult väikseks...
...vaid 0,2% tegelikult vajaminevast summast, mis on hinnanguliselt 400 miljardit dollarit igal aastal...

Lihtsustatud arvutus näitab, et iga arenenud riigi kodanik (imikust vanurini) peaks panustama ca 400 dollarit iga-aastaselt...
So kahe lapsega noorpere peaks panustama ca 1600 dollarit iga-aastaselt...

Küsimus: kes Teist lugupeetud foorumikasutajad oleks sellega nõus...
Lisaküsimus val-le ja new1-le: kas ja kui kaua juba panustate...

https://novaator.err.ee/1609193692/klii ... i-alt-labi

[kunn24]

Espool väitsin, et meie ametnikega ei teosta mingit suurprojekti, sest paljude ametnike unistus on kõike keelata ja põhja lasta või laduda peale arulagedaid nõudeid arusaamata, et iga nõue tavaliselt tähendab €€€.
Leidisin Raudvere blogisse vaadates, et ka väikeste asjadega on näiteks Tallinna linnaplaneerimisametis täielikud ämbrid. https://raudvere.ee/2023/02/22/burokraa ... leb-murda/
Otseviide kohtulahendile, millest jutt https://raudvereee.files.wordpress.com/ ... tsus_0.pdf
See on täiesti "puhas" otsus, mis näitab, et vähemalt 5 inimest selles ametis on/ olid täiesti ebakompetentsed või pahatahtlikud. Ja siis nad vinguvad, et upuvad töösse. Sama jama oli ka 15 a tagasi, kui ma nendega jantima pidin. Midagi pole muutunud.

[val]

24 kommunikatsioonitöötajaga süsteem ostab sama teenust sisse

Eks ta ole, kui Fermi, Toiduliit jt erasektorist head eeskuju annavad. Ma olen täheldanud, et riik proovib ärist tihtilugu eri asju järgi teha.

Kuid uued hinnangud näitavad, et kulud tõusid sel aastal peaaegu 120 dollarini megavatt-tunnist,

Fermi küll hinda ei tõsta, sest muidu hakkaks isegi iks muretsema ja võib-olla ei annaks kogu taastuvenergia toetust tuumajaamale

Iks, 400 mld osas kas ei ole nii, et suuremad saastajad (kahju tekitajad) peaks rohkem maksma? Ja teine asi, et kuhu jääb alternatiivne investeering ehk kahju (saastamise) lõpetamine vs kahju hüvitamine, miks sa seda ei arvuta? Diskono kah ja mis numbrid näitavad?

[xxx111]

1. Riigikapitalism on üks suuremaid käkke mida keerata saab

2. Mina ei muretse üldse Fermi hinna pärast - olgu see 10 või 1000...
Mina valin jätkuvalt majanduslikult kuluoptimaalseima

3. Sinu väitel eestlaste heide samaväärne hiinlastega
OK - korrutame nt kahega veel läbi... So 3200
Alternatiiv on see 3200 investeerida nt laste haridusse
Et ei muutuks nt "rohepöörasteks", omaks reaalsustaju, suudaks analüütiliselt mõelda jne
Ja alternatiiv on ka makstagi 700M
Lisaks on alternatiiv mitte essugi maksta ja raha oma kodanikele jagada (nt õpetajate palkadeks)
Ja veel on alternatiiv sellelt rahalt passiivset intressitulu teenida

NB!
Küsimus ikka sama: KES ON NÕUS?
Lisaküsimus vali-le ja new1-le ka sama: kas / palju / kaua juba panustate

[rannamees]

Espool väitsin, et meie ametnikega ei teosta mingit suurprojekti, sest paljude ametnike unistus on kõike keelata ja põhja lasta või laduda peale arulagedaid nõudeid arusaamata, et iga nõue tavaliselt tähendab €€€.
Leidisin Raudvere blogisse vaadates, et ka väikeste asjadega on näiteks Tallinna linnaplaneerimisametis täielikud ämbrid. https://raudvere.ee/2023/02/22/burokraa ... leb-murda/
Otseviide kohtulahendile, millest jutt https://raudvereee.files.wordpress.com/ ... tsus_0.pdf
See on täiesti "puhas" otsus, mis näitab, et vähemalt 5 inimest selles ametis on/ olid täiesti ebakompetentsed või pahatahtlikud. Ja siis nad vinguvad, et upuvad töösse. Sama jama oli ka 15 a tagasi, kui ma nendega jantima pidin. Midagi pole muutunud.

Paraku ei ole siin viidatud olukord mitte erand, vaid reegel...
Võiksin tuua sarnaseid näiteid hulgi aga kuna asjad suuresti "pooles vinnas", siis ei taha veel liigset kära.

[trebla]

Ma olen korduvalt näidanud, kuskohalt selle 400 miljardit saaks. Kohe praegu.
Naftale 10 USD /barrel pumpamismaks ja tuleb miljard päevas, 365 miljardit aastas. Peaaegu olemas!
Kui gaasile ja söele ka maks panna, siis saaks ehk ka 5 USD-ga vms hakkama ?

Paarisaja või paari tuhande pumpaja/tootja maksustamine ühe keskse organi kaudu on tunduvalt efektiivsem kui 8 miljardi lõpptarbija maksustamine 200 maksuameti kaudu.

Ja nagu öeldud, lõpptarbijale see kütusehinda ei tõstaks, sest börsihinna määrab alati tarbija ostujõud, see aga sellest ei muutuks. Lõpptarbijate kaudu maksustamine viib agaende ostuhinna alla, naftahind peab samuti selle tõttu langema, kuid raha hajub bürokraatiamasinasse ja ei jõua eesmärgile.

Kogu küsimus taandub sellele, kas see lepitakse kokku mõnel järgmisel COP- il vabatahtlikult, või läheb kliima nii p-sse ja kliimasõdade ohu tuvastab ÜRO Julgeolekunõukogu, kes viib selle meetme sisse relvajõul,.
Praeguse JN koosseisu puhul loomulikult ebarealistlik.

Papp tuleb võtta sealt kus seda on, ehk nendeltsamadelt naftapumpamise pealt teenijatelt. Naftaaktsiad muidugi kukuksid selle otsuse peale.

Siis on olemas veel ka arvamus, et CO2 kontsentratsioon ei tekita sõdu põhjustavaid kliimamuutusi...

[xxx111]

@ trebla

Kui Sa teaksid kuidas ÜRO Julgeolekunõukogu funktsioneerib siis Sa sellist juttu ei ajaks
Kui Sa mõistaks kuidas ja kes saab midagi maksustada siis Sa seda juttu ei ajaks
Lisaks pole kellelgi kel olemas raha mingit soovi seda krt teab kuhu auku pista
So jälle: jutt vs reaalsus

PS
Sõdu peetakse HOOLIMATA kliimast mitte kliima nimel...
Sinu nimetatud sõja pidamiseks peab sellel sõja alustajal olema ka vastavad vahendid / ressursid jms

PPS
Aga nagu aru saan siis ise ei ole nõus panustama...
Ootan jälle nädala siis vaatame paljud siit foorumist oleks nõus...

[trebla]

Akusalvestus hakkab asendama tiputootmist.
https://reneweconomy.com.au/battery-sto ... able-grid/
See omakorda tähendab aga , et peab kasvama tavatootmine mittetipuajal, et oleks mida salvestada.. ehk võrku saab lisada täiendavat mittejuhitavat tootmist.
Õigem oleks seda nimetada kuidagi teisiti... mitteplaneeritavaks näiteks? Sest välja lülitada või piirata saab seda alati. Mida rohkem üle dimensioneerida, seda pikemalt see nõudluse katab...


Gaasivajadus Austraalias aga väheneb....

[xxx111]

Gaasivajadus aga väheneb....

https://www.err.ee/1609193110/liive-pea ... oistlikuks

[trebla]

Gaasivajadus aga väheneb....

https://www.err.ee/1609193110/liive-pea ... oistlikuks

Tegin paranduse oma kommentaaris Austraalia kohta.
Aga ka meil tõesti on gaasijaam tipukoormuse katmiseks vajalik, sest meie tipud on talvel, kui lisaenergiat on vaja ja ka soojust saab ehk ära kasutada.
Seda enam, et Liive räägib vesinikuhübriidjaamast, kuhu mingil hetkel saab nii biogaasi kui ka vesiniku ülejääke suunata, kui need peaksid tekkima hakkama...

Gaasid on head pikaajaliseks hoiustamiseks.
Esimesed akupangad on ka meile tellitud.

Kuna konkreetne teema on Maailma päästmine, siis ma olen siin juba vast 10 aastat tagasi öelnud välja tõsiasja, mis sai siin hiljuti üle korratud , et meie tegevused mõjutavad maailma mitukümmend korda vähem kui meie hääl.

Ka energiaprobleemid on igas maailma otsas erinevad ja meie oleme ikkagi selle 0,5 % ekvaatorist kõige kaugemal elava inimkonna osa hulgas.

[xxx111]

Sisuliselt on ikkagi tegemist gaasijaamaga.
Jah, kõik gaasiturbiinitootjad ütlevad tänasel päeval, et me saame panna sinna võib-olla mingi viis-kümme protsenti vesinikku juurde.
Alati tekib siis küsimus, et kust seda vesinikku saada, see on omaette teema.

[xxx111]

MEIE tegevused ja MEIE hääl peab lähtuma esmalt MEIE heaolust...

[trebla]

Küll see ( vesinik ) ükskord ikka tuleb, ega ta tulemata ei jää....

[xxx111]

Arvi Hamburg:

Ma siiski eeldan, et vesinikku toota selleks, et salvestada elektrit ja uuesti toota, see on ikka väga kauge ja väga-väga nüri perspektiiv...

[val]

Küsimus ikka sama: KES ON NÕUS? Lisaküsimus vali-le ja new1-le ka sama: kas / palju / kaua juba panustate

Huvitav, mitmes kord see juba on vastata ja miks on mõnel asjast arusaamine nii raske? Kordame: teen ka isiklikult eri asju, aga peamine mõju tuleb sellest, et valin valimistel rohepööret toetavaid erakondi. Ja kordame veelkord - enamus erakondi toetavad rohepööret.

[rannamees]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/12025 ... rot-trahvi
Kasutu ametnikekari ei kavatsegi ennast liigutama hakata, et ettevõtluse keskkond paraneks.
Selle asemel venitatakse kummi jamakstakse trahve, loomulikult mitte omast taskust.

[xxx111]

Tänane uudis erakondade usalduse kohta rahva seas:

• Erakonnad: 14% usaldab, 77% ei usalda ning 9% ei oska öelda

See räägib rohepöörde toetusest rahva seas nii mõndagi
Jätkuvalt näen, et ISIKLIKULT ei ole keegi nõus MILLESTKI loobuma
Mina tunnistan seda avalikult

[trebla]

Arvi Hamburg:

Ma siiski eeldan, et vesinikku toota selleks, et salvestada elektrit ja uuesti toota, see on ikka väga kauge ja väga-väga nüri perspektiiv...

No vesinikul on küll ja veel turgu alati ka ilma seda talveks salvestamata. Juba praegu.
https://www.hydrogeninsight.com/policy/ ... -1-1531720

Ja teiseks - ka kütuseelemendiga sellest uuesti elektrit tehes eraldub ka sooja, nii, et talvel see kütab ja toodab elektrit (mida saab müüa kallimalt, kui suvel vesinikutootmise hetkel oleks selle eest saanud) .

Või oskate migit muud sesoonset energiasalvestamist välja pakkuda ?
(ammoniaak ja miskid muud sünteetilised kütused on sisuliselt sama)

Muidugi - laiaulatuslik ja võimas elektrivõrk, mis kõik toodetu alati vastu võtab ning vajadusel elektri alati kohale toob , välistab sesoonse salvestamise vajaduse.... Selle ülesande saab sel juhul jätta tavalistele hüdrojaamadele, kus vett tagasi pumpama ei pea...

[kunn24]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/12025 ... rot-trahvi
Kasutu ametnikekari ei kavatsegi ennast liigutama hakata, et ettevõtluse keskkond paraneks.
Selle asemel venitatakse kummi jamakstakse trahve, loomulikult mitte omast taskust.

Kas see jura ettevõtluse keskonnda parandab- on kaheldav. Pigem jooksutab paljud ametnikud kinni ja oma "tarkuses" hakkab toimuma järjekordne kammajaa.
Prooviks vahet teha olukordadel, kus olemasolev õigus seab keelde vähem, kui ametnikud ja mõningane harv juhus, kus tahetakse keelde tekitada juurde, aga on siiski üksikuid ametnikke, kes jamast vedu ei võta.

[xxx111]

@ trebla

Kas oled tutvunud sellega millele viitad (AFIR)
Siin on järjekordselt vastuolu - soovmõtlemine vs reaalsus
Lisaks - see puudutab VAID EL-i

[rannamees]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/12025 ... rot-trahvi
Kasutu ametnikekari ei kavatsegi ennast liigutama hakata, et ettevõtluse keskkond paraneks.
Selle asemel venitatakse kummi jamakstakse trahve, loomulikult mitte omast taskust.

Kas see jura ettevõtluse keskonnda parandab- on kaheldav. Pigem jooksutab paljud ametnikud kinni ja oma "tarkuses" hakkab toimuma järjekordne kammajaa.
Prooviks vahet teha olukordadel, kus olemasolev õigus seab keelde vähem, kui ametnikud ja mõningane harv juhus, kus tahetakse keelde tekitada juurde, aga on siiski üksikuid ametnikke, kes jamast vedu ei võta.

Loota ju võiks, et konkurentsiseaduse vastuvõtmine asju parandab aga mine sa tea.
Täna võidetakse pakkumised oma süsteemiga....

[rannamees]

Kui nüüd ausalt üles tunnistada, siis ega selle planeedi päästmisega väga kiiret polegi.
Seniks reisime oma paviljonidega mööda ilma ringi ja ajame sooja roheudu suus tvälja....
https://roheportaal.delfi.ee/artikkel/1 ... hiaastatel

[xxx111]

...ühel päeval teevad riigid otsuse fossiilenergiast loobuda...

Mingid riigid ilmselt teevad
Mingid omakorda loobuvad siis kui ressursid läbi
EL-i muinasjutud / soovmõtlemised ei puutu üldse asjasse

[Urmas]

...ühel päeval teevad riigid otsuse fossiilenergiast loobuda...

Mingid riigid ilmselt teevad
Mingid omakorda loobuvad siis kui ressursid läbi
EL-i muinasjutud / soovmõtlemised ei puutu üldse asjasse

No näiteks Norra võib väga vabalt olla "eeskujuks" kõikidele riikidele fossiilenergia loobumises, kuid Norra juures on väike aga ..., asi nimelt selles, et Norral on olemas hüdroenergia, saavad tuulikuid kuhugi orgudevahelisse pilusse pista või mäenõlvadele, sest seal kogu aeg puhub tuul, PV paneelidest ei ole Norral essugi kasu, kuid kas Norra on nõus loobuma oma naftaleiukohtade kinnipanekust ja enam mitte kunagi eksportima naftat? Vaevalt. Kohe itte ei usu seda ja ainult heeringa ekspordiga nad oma riiki üleval ei hoia. Lisaks veel see, et mingi aja pärast tulevad igavlevad ja kellegi(?) poolt kinnimakstud rohelised heeringakaitsjad ja puurivad kõikidele heeringatraaleritele augud allpool veepiiri. Kuigi eelmises lauses kirjeldatu on minu fantaasia, siis mul pani filmi jooksma siiski nende "igatsugu kaitsjate" meedias kajastatud nende aktsioonid planeedi Maa päästmise nimel.