106. leht 153-st
					
				Re: õhksoojuspumba ost koos paigaldusega
				Postitatud: 29 Jaan 2014, 13:07
				Postitas Külaline
				Külaline kirjutas:missugune on parim firma ostmaks ja paigaldamaks õhksoojuspumpa majale?
millist autot ja mis salongist osta perele ?
kui aru ei saanud siis on need päris võrdsed küsimused endas sisaslduva info poolest
 
			
					
				Re: õhksoojuspump
				Postitatud: 29 Jaan 2014, 13:17
				Postitas Külaline
				jälle ühele müts kõrvuni tõmmatud.
1. võimsust ei saa valida m2 järgi nagu naabrimehel on pandud see masin selle m2 peale või "kadaka aadul" oli saaremaal nii ja naa- iga maja ja ruum on oma soojus vajadusega. ehk see 80m2 ei ütle palju ja tegelikuses võib see pump selle pinna ära toita aga võib ka jääda 3x liiga väikeseks !
2. räägitakse "tagusmistest tubadest" ehk jälle müüdi maha või nõudis ostja ühest seadmest labürindi kütmist mis ei saagi olla kvaliteetse tulemusega.
3. on ära jäänud müüja poolne selgitus mis sellest 3,2 kw järgi jääb kui ruumi temp on vaid 18C ja välis temp on -15 ja alla selle.
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 31 Jaan 2014, 11:59
				Postitas isaac
				Tere, oskab keegi öelda kui kaua läheb aega soojuspumbaga 0C temperatuurist toas umbes 20C saamiseks. Tegu on suvilaga ja ruum umbes 25 m2.
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 31 Jaan 2014, 13:13
				Postitas rmati
				Õigem oleks millegigi (soojapuhus, jne.)  aidata kuskil 10-15-ni. Muidu võib minna häiresse kuna soojusvaheti ei saavuta teatud aja jooksul  piisavat temperatuuri. Oleneb muidugi seadme võimsusest, margist ja mudelist. Muidugi ka välistemperatuurist.
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 01 Veebr 2014, 16:45
				Postitas Külaline
				isaac kirjutas:Tere, oskab keegi öelda kui kaua läheb aega soojuspumbaga 0C temperatuurist toas umbes 20C saamiseks. Tegu on suvilaga ja ruum umbes 25 m2.
normaalne soojuspump alla 15(17) ei lähe mitte töölegi !
nagu mati ütles siis sulatamiseks ei jätku tagastuvat soojust.
 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 02 Veebr 2014, 21:10
				Postitas hilfer
				Normaalne soojuspump töötab Eestis alati muundusteguriga üle 1.
Enamus soojuspumpasid on täidetud R410a gaasiseguga,selle keemise temp. on 51,5°C,saad isegi aru,et meie talve puhul töötab alati muund.teg üle 1
Kasutades soojuspumpa,mis kasutab välisõhku,arvesta sellega,et iga ´alla + 7°C kaotab selline soojuspump 2,5 kuni 2,8% sellest,mis tal kirjas on.
Näiteks välisõhu puhul -10°C on 17° x 2,8% = 47,6%. Kui on muidu sellisel soojuspumbal max. 5,5kw. sooja,siis jääb umbes 2,8-3kw. sooja.
Tahad soojuspumpa mis ei kaota kasutegurit,kasuta vesi/vesi tüüpi,maa kontuuri pealt.
www.climatecet.eu 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 02 Veebr 2014, 21:29
				Postitas rmati
				Kui on pikk lumeta talv siis maakontuuriga pumbal lõpuks kevadeks ka keskkond ju -10-ne lähedane. Või ei ole?
Õhk-vesi pump saab aga juba päeval + kraade.
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 02 Veebr 2014, 21:36
				Postitas Külaline
				hilfer kirjutas: muundustegur  ... R410a gaasiseguga,selle keemise temp. on 51,5°C  ...
Külmakalle! Alati pole mõistlik, uusi termineid leiutada. "Muundusteguri" all ilmselt pead silmas soojustegurit  - Coefficient of Power (COP). R410A keemistemperatuur ikkagi ligi 100C võrra allpool ehk -50°C lähedal.
 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 02 Veebr 2014, 22:08
				Postitas Külaline
				Külaline kirjutas: Coefficient of Power
Kiire vabandus: peab olema ingl. k  Coefficient Of Performance , nt  soomlased kasutavad terminit "lämpökerroin" ja rootslased "värmefaktor".
 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 07 Veebr 2014, 10:38
				Postitas ronn01
				Neile kes on paigaldanud kapillaar termostaadi küttekaablile, mis temperatuuril hoiate, huvitav kas -5C oleks OK või hakkab juba jäätuma.
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 12 Veebr 2014, 16:31
				Postitas rmati
				Soetuba kirjutas:Olen täeldanud.et madalatel ventka põõretel on FH sulatusega natuke kitsi, laseb ikka täitsa paksilt härma. Ilmselt sellest ka halb soojusväljastus. Alates kahest pulgast puldil on sulatus enam vähem õigel ajal. Praeguste ilmadega -15-20 annab pump sooja natuke üle cop kahe koormusel umbes 1kw  tunnis koos sulatusenergiaga. endal FH 35 ümberehitatud õhkveeks
Küsimus`soetuba`-le. Kuidas ümberehitada oli FH mudelit? Andurid, silm, plasma jne. Kas silma ja plasma võib pistikutest lahti ühendada või ei?
 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 12 Veebr 2014, 21:17
				Postitas soetuba
				rmati kirjutas:Soetuba kirjutas:Olen täeldanud.et madalatel ventka põõretel on FH sulatusega natuke kitsi, laseb ikka täitsa paksilt härma. Ilmselt sellest ka halb soojusväljastus. Alates kahest pulgast puldil on sulatus enam vähem õigel ajal. Praeguste ilmadega -15-20 annab pump sooja natuke üle cop kahe koormusel umbes 1kw  tunnis koos sulatusenergiaga. endal FH 35 ümberehitatud õhkveeks
Küsimus`soetuba`-le. Kuidas ümberehitada oli FH mudelit? Andurid, silm, plasma jne. Kas silma ja plasma võib pistikutest lahti ühendada või ei?
 
Kui neid funktsioone  puldist ei aktiveeri, siis ta neid andureid  tagaotsima ei  hakka. Gaasi kogus  5 meetrise trassipuhul oles parim 800 kuni  900 grammi,  suuremate koguste puhul käib tunduvalt  halvema copiga nagu käsipidur oleks peal.
 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 12 Veebr 2014, 21:30
				Postitas rmati
				Mida kütad? Kui võimas on soojusvaheti? Siiani olen  kasutanud Nocriaid  ja AOYG18LFC . Neil üks soojusvaheti andur.
FH-l kaks. Kuhu paigutad? FH-d vaja kuna peakaitse ei luba võimast välisosa kasutada.
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 12 Veebr 2014, 22:48
				Postitas soetuba
				rmati kirjutas:Mida kütad? Kui võimas on soojusvaheti? Siiani olen  kasutanud Nocriaid  ja AOYG18LFC . Neil üks soojusvaheti andur.
FH-l kaks. Kuhu paigutad? FH-d vaja kuna peakaitse ei luba võimast välisosa kasutada.
kütan umbes 70 tuutu põrandat   soojusvahetiks 4kw alfa lavel, endal üle 3kw sooja tunnis vaja ei lähe,  panen parem ahju tuld, kuid masin annab miinus 15 C  4kw sooja  nagu tehases lubatud, kuid hinnaks 2,2 kwh elektrit.andurid on üks paras nõõk, et saavutada väga head tulemust. keskpäraselt tõõtab ka ilma neid kuhugi paigaldamata. ma ei levitaks seda avalikult. kirjuta 
kergo@hot.ee 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 13 Veebr 2014, 04:53
				Postitas pimeroolis
				rmati kirjutas:Kui on pikk lumeta talv siis maakontuuriga pumbal lõpuks kevadeks ka keskkond ju -10-ne lähedane. Või ei ole?
Õhk-vesi pump saab aga juba päeval + kraade.
Oma pumba puhul ei ole küll täheldand miinustemperatuuri maakontuurist tuleval veel isegi kevadel. Ega ma muidugi seda ekraani seal kogu aeg ka ei vahi. Eks ta oleneb maapinnast ja kui pikk või lühike kontuur on. See jääväljaku effekt tekib siis kui liiga vähe toru maas. Noh mul läheb  muru roheliseks kevadel sellise nädalase hilinemisega, võrreldes ümbritsevaga
 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 24 Veebr 2014, 01:29
				Postitas kriimu
				Ei jõua kogu eelnenud aastatepikkust tarka juttu läbi lugeda, vaid küsin otse. Kas keegi oskab anda hääd nõu, millist õhksoojuspumpa osta 25 m2 korterile?
Tegemist avatud köögiga toaga, see tähendab, et siseosa asuks toas, mis oleks kasutusel ka magamistoana. Tõenäoliselt tuleks lisakütteks osta ka tulevikus väike pliit või kamin.
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 24 Veebr 2014, 08:10
				Postitas ronn01
				Minul on selline Mitsubishi Electric MSZ-FH 
http://www.kliimaseade.ee/et/tooted/soo ... index.html
Töötab korralikult, väga vaikne ja paigaldaja firma on OK. Kindlasti leiad midagi odavamat, kuid kas parema?
 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 25 Veebr 2014, 15:16
				Postitas osakond
				Teen siia copy paste oma kunagisest postitusest, natuke uuendasin. 
Tegin natuke uurimust, et millist soojuspumpa osta. 
Leidsin sellise saidi nagu 
www.eurovent-certification.com seal kirjas erinevate pumpade näitajad miinuskraadidel.
http://www.eurovent-certification.com/e ... l2=#search
+7 kraadi juures on kõik pumbad head. Kõik müügimehed kiidavad enda soojuspumpa. 
Vaatasin ja reastasin erinevate seadmete andmeid eurovendist saadud tulemustel miinuskraadidel. 
Uus teema on nüüd SCOP ehk sessoone kasutegur mis mõõdetud +7 ja -7 vaheliste näitajate pealt. 
Lühidalt. 
SHARP AE-Z35PR võimsus -10 kraadi juures 3,8kW ja COP samas 2,3, SCOP=3,8
 võimsus -20 kraadi juures 2,60kW ja COP samas 2,1
LG Prestige M09AK võimsus -10 kraadi juures 3,30kW ja COP samas 3,28, SCOP=5,2 
Fujitsu 09LTCN võimsus -10 kraadi juures 3,28kW ja COP samas 3,0, SCOP=4,6
 võimsus -20 kraadi juures 2,38kW ja COP samas 2,0 
Mitsubishi MUZ-FH25VEHZ võimsus -10 kraadi juures 3,20kW ja COP samas 2,50, SCOP=4,9
 võimsus -25 kraadi juures 1,70kW ja COP samas 1,40 
Panasonic CU-AE9NKE võimsus -10 kraadi juures 3,00kW ja COP samas 2,69, SCOP=4,7
 võimsus -15 kraadi juures 3,50kW ja COP samas 2,2
 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 25 Veebr 2014, 17:55
				Postitas officer
				...kui midagi võrrelda, siis ühesugustel tingimustel...ntx temp. -20?
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 25 Veebr 2014, 19:54
				Postitas Kaur34
				officer kirjutas:...kui midagi võrrelda, siis ühesugustel tingimustel...ntx temp. -20?
-20 juures andmed ju ka olemas.
Sharp: 2,6kW, cop=2,1
Mitsu   2,7kW, cop=1,9
Fujitsu 2,4kW, cop=2,0
Ehk siis neist on Sharp kōige ökonoomsem -20 kraadil.
(Panasonicu ja Lg andmeid kahjuks pole)
 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 25 Veebr 2014, 20:11
				Postitas officer
				...jah, seda küll.
COP 2,1 kuni 1,9 on tehniliselt marginaalse vahega, ehk sisuliselt samad.
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 26 Veebr 2014, 08:28
				Postitas Kaur34
				Et siis milline valida? 
Sharp on neist soodsaim. 
Ehk siis pole mõtet Mitsu või Fujitsu eest rohekm mksta?
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 26 Veebr 2014, 08:36
				Postitas Külalineok
				Kui võtta näiteks et elektriküttega kulub 2000kW/h siis nende COPide erinevus väljendub vastavalt:
Sharp hoiab kokku 1047kW/h
Mitsubishi hoiab kokku 947kW/h
Ehk siis vahe on 100kW/h Sharpi kasuks.
Polegi nii väga väike vahe.
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 26 Veebr 2014, 09:33
				Postitas officer
				...kui pakutud COP on tõelne ja (välis)temperatuur ühtlaselt muutumatu ning kuidas köetav objekt sidustub küttesedmega...pidasin silmas sisse ja väljalülitumiste arvu.
			 
			
					
				Re: Õhksoojuspump
				Postitatud: 26 Veebr 2014, 10:23
				Postitas osakond
				officer kirjutas:...kui pakutud COP on tõelne ja (välis)temperatuur ühtlaselt muutumatu ning kuidas köetav objekt sidustub küttesedmega...pidasin silmas sisse ja väljalülitumiste arvu.
Kui pole midagi öelda siis jäta ütlematta  
 
 
Mõte oli ju see et Sharp samadel tingimustel -20 juures (olles ise kõige soodsama soetusmaksumusega) 
hoiab kõige rohkem raha kokku. Ehk siis tasub end kiiremini ära.