Ehitusfoorum

Tänud vastuste eest. Aga kui tuleb majja soojatagastusega ventilatsioon, kas siis on see lisaõhu teema üldse aktuaalne. Vendimeestega rääkides, sain niipalju aru et masinatel on võimalus tekitada süütamise ajaks ülerõhk ja kui juba tuli all, siis seade annab ise automaatselt õhku juurde?. Isokerni tüüpi oleks muidugi lihtsam. Telliskorstent on ka pakutud, aga seda ei tahaks.

huvituja kirjutas: ↑27 Apr 2018, 23:21 Tänud vastuste eest. Aga kui tuleb majja soojatagastusega ventilatsioon, kas siis on see lisaõhu teema üldse aktuaalne. Vendimeestega rääkides, sain niipalju aru et masinatel on võimalus tekitada süütamise ajaks ülerõhk ja kui juba tuli all, siis seade annab ise automaatselt õhku juurde?. Isokerni tüüpi oleks muidugi lihtsam. Telliskorstent on ka pakutud, aga seda ei tahaks.

Kui jätad lisaõhu ära, siis ei saa kindlasti põlemise ajal kubut kasutada.
Kaminat/ahju on Sul kindlasti vaja ka siis kasutada kui elekter külma ajal on ära, siis vent ei tule kindlasti appi.

Kui vähegi võimalik, välistaks ahju kütmiseks elektri vajaduse.Pealegi, põlemisõhk on tasuta ja maja vajab ventilatsiooni.

Aga kuidas siis on mõttekas see lisaõhk ahjuni viia. Ise mõtlesingi, et korstnaga ehk kõige lihtsam/kergem. Või ikkagi põranda alt? Lugedes kasvõi ehitusfoorumit, siis arvamusi seinast seina. Pottsepp kellega suhtlen ütles et karkassmaja ei saa kunagi nii õhutihedaks et on lisaõhku vaja, ise arvan et saab piisavalt õhutihedaks. Samas teeb ta head tööd ja ahjud on toiminud, kuigi jah need on vanades majades, seal tõesti õbutiheduse probleemi pole. Võibolla minu kiiks, aga arvan et ega see lisaõhk paja ei tee. Samas tekib muna õpetab kana situatsioon pottsepaga

Kui on soojustagastusega vent siis piisav on selle õige seadistus (kerge ülerõhk) ja ära vaeva pead mingi lisaõhu toomisega. Muuseas kui vent.projekteerijale oli ahju kohta info olemas siis mul veeti just sinna ahju juurde soojustagastusega vendi sissepuhke ots. Kui sul seda tehtud pole siis oled kas ise süüdi või on vent.projekteerija.

Kalvis kirjutas: ↑28 Apr 2018, 09:43 Kui on soojustagastusega vent siis piisav on selle õige seadistus (kerge ülerõhk) ja ära vaeva pead mingi lisaõhu toomisega. Muuseas kui vent.projekteerijale oli ahju kohta info olemas siis mul veeti just sinna ahju juurde soojustagastusega vendi sissepuhke ots. Kui sul seda tehtud pole siis oled kas ise süüdi või on vent.projekteerija.

Korralik vent projekteeriija laseb siis ka siibrid projekteerida vent sissepuhkele ja väljaviskele majja sisenemisel, et kui vent on väljas siis ei liiguks ka õhk.

Kalvis kirjutas: ↑28 Apr 2018, 09:43 Kui on soojustagastusega vent siis piisav on selle õige seadistus (kerge ülerõhk) ja ära vaeva pead mingi lisaõhu toomisega. Muuseas kui vent.projekteerijale oli ahju kohta info olemas siis mul veeti just sinna ahju juurde soojustagastusega vendi sissepuhke ots. Kui sul seda tehtud pole siis oled kas ise süüdi või on vent.projekteerija.

Mul alles vundament püsti ja kohe läheb põrandavaluks, ehk siis vendiprojekti pole, lihtsalt olen suhelnud ja saatnud maja jooniseid hinnapakkumisteks. Nad soovitasid ka leiliruumi tuua sissepuhke otsa ja väljatõmbe, kuna keris tuleb leiliruumist köetav siis ka sinna õhku vaja. Kindlasti tuleb ka ventprojekt. Suvel on plaan saada maja katuse alla siis korstnateema aktuaalne. Kui ventilatsioon suudab ahju ära toita siis paneks küll isokerni tüüpi korstna

huvituja kirjutas: ↑28 Apr 2018, 14:07

Kalvis kirjutas: ↑28 Apr 2018, 09:43 Kui on soojustagastusega vent siis piisav on selle õige seadistus (kerge ülerõhk) ja ära vaeva pead mingi lisaõhu toomisega. Muuseas kui vent.projekteerijale oli ahju kohta info olemas siis mul veeti just sinna ahju juurde soojustagastusega vendi sissepuhke ots. Kui sul seda tehtud pole siis oled kas ise süüdi või on vent.projekteerija.

Mul alles vundament püsti ja kohe läheb põrandavaluks, ehk siis vendiprojekti pole, lihtsalt olen suhelnud ja saatnud maja jooniseid hinnapakkumisteks. Nad soovitasid ka leiliruumi tuua sissepuhke otsa ja väljatõmbe, kuna keris tuleb leiliruumist köetav siis ka sinna õhku vaja. Kindlasti tuleb ka ventprojekt. Suvel on plaan saada maja katuse alla siis korstnateema aktuaalne. Kui ventilatsioon suudab ahju ära toita siis paneks küll isokerni tüüpi korstna

Kindlasti suudab, aga arvesta ka eelnevate märkustega. Lahtine aken suudab ka...

Isegi toreduse pärast kaminate puhul on õhu juurdepääs eraldi ära lahendatud, kuigi võiks nende mõne korra jaoks aastas akna tuulutusasendisse panna. Probleemistik hakkas sellest, et kaminamüüja-paigaldaja ei nõustunud kamina toimisvõime kohta andma garantiid, kui õhu juurdepääsu ei ole või on see osa selgusetu-lahendamata, seda siis uuselamu näitel. Ju kamina spetsifikatsioonis on nõuded kirjas ja paigaldajad tänapäevaste õhutihedate majadega oma vitsad kätte saanud. Soojustagastusega vendiprojekt oli juba olemas ei hakatud seda osa muutma ja kamina õhuvõtt lahendati sel korral eraldi korstnalõõriga katuselt.

Soovitan küsijal konsulteerida vent.projekteerija või ehitajaga.Asi just selles, et kui veel konstruktsioonid on ehitamisel siis oleks paslik arvestada vent.torude kulgemisega põrandas, laes, seintes ning tehniliste lahenduste valikus (värske õhk korstnast, eraldi vent.torust, põranda kaudu või fresh klapiga).
Ma olen piisavalt näinud onne, kus see pisiasi segab omaniku soove ja on enda kirumine - miks ma küll sellega ei arvestanud. Takkajärgi enam viga parandada ei saa.
Võin kinnitada, et halvemad lahendused on fresh klapp (aka aken lahti) ja külma õhu toomine läbi põranda, teised on enam vähem. Soojustagastusega vendil peetakse paremaks lahenduseks sissepuhke õhu toomist ahjule-kaminale otse tema juurde (tavaliselt laest - kuna survega lüüakse külmem sissepuhke õhk kohe küttekeha juurest alla)

Tuleb jätkata usku, et ahi ventileerib tuba ja tegelikult küsib selle eest kõige odavamat hinda.

Ahju tekitatud toakliimat loetakse inimsõbralikuks. Miks?
Kivi soe pidi olema kõige lähedasem inimesele. Kindlasti mängib suurt rolli ka loomulik ventilatsioon, mida ahi tekitab.
Tänapäeval tahetakse teha palju asju omasoodu. Ahjuks nimetatakse ka metallist küttekeha ja väljast, toru kaudu, võetav põlemisõhk "pidi olema parem". Mis siis lõpuks ahjusoojast järgi jääb...
... ema tehtud toidud olid ikka parimad.
Pange jah raha põlemisõhu transpordi seadmete peale ja pärast pange veel rohkem raha toa ventilatsiooniseadmete peale. Raha peab liikuma taskutes ja torudes.

motamees kirjutas: ↑29 Apr 2018, 14:18 Ahju tekitatud toakliimat loetakse inimsõbralikuks. Miks?
Kivi soe pidi olema kõige lähedasem inimesele. Kindlasti mängib suurt rolli ka loomulik ventilatsioon, mida ahi tekitab.
Tänapäeval tahetakse teha palju asju omasoodu. Ahjuks nimetatakse ka metallist küttekeha ja väljast, toru kaudu, võetav põlemisõhk "pidi olema parem". Mis siis lõpuks ahjusoojast järgi jääb...
... ema tehtud toidud olid ikka parimad.
Pange jah raha põlemisõhu transpordi seadmete peale ja pärast pange veel rohkem raha toa ventilatsiooniseadmete peale. Raha peab liikuma taskutes ja torudes.

läbi ventlööri tulev õhk ei ole kindlasti oluliselt külmem (pigem soojem) kui soojustagastusega ventilatsiooni õhk - ventlõõr on ikka vastu suitsulõõri, mis kütab seda korralikult üles. Iseasi on igasugune põranda alt toiteõhu toomine, see võib tõesti viia kogu ahjusooja.
Kindlasti soovitan paigaldada ventlõõriga korstent toiteõhu toomiseks. Lisa toiteõhk toimib korralikult ainult sel puhul kui kolle on hermeetiline toa suhtes.
Eelpool on isiklik kogemus.

Siin on üks aga - kui juba on paigaldatud soojustagastusega vent siis see töötab ülerõhule ja on üsna tõenäoline, et korstna ventkanal hakkab tööle tagurpidi.

Kalvis kirjutas: ↑30 Apr 2018, 09:13 Siin on üks aga - kui juba on paigaldatud soojustagastusega vent siis see töötab ülerõhule ja on üsna tõenäoline, et korstna ventkanal hakkab tööle tagurpidi.

Ei ole mingit "aga", loe tähelepanelikult. Küttekolle, PEAB toa suhtes hermeetiline olema, ainult siis toimib ventlõõriga süsteem.
Kui ei ole siis, õhk liigub kindlasti sealt kus tal kergem on liikuda ehk siis toast, mitte õuest läbi ventlõõri. Ja köögi kubu töötamise ajal on tuba suitsu ka täis.
Kui küttekolle ei ole toa suhtes hermeetiline siis ta ei võta eluilmaski õhku läbi ventlõõri.
Küttekolde ja ventlõõri vahele peab tekkima suur alarõhk, mis paneb õhu ülevalt alla liikuma. Kui alarõhku ei tekki siis ei liigu õhk kuidagi seal, vaid tuleb toast. St , et tuleb pöörata ka suurt tähelepanu mis kütekoldel valikus on, kas on võimalik seda tagada. Korralikel valmisahjudel-kaminatel, on see võimalus olemas, kas panna toaklapp või reguleerklap mis reguleerib väljaspoolt tuleva õhu kogust. Ja ahjumeistrid teevad seda mis muusika keegi tellib.

Siis on vist kindlam minna ikka vendi teed. Jama ka, kui ahju ukse paotades on tuba suitsu täis. Peab vendimeestega natuke nõu pidama, eks vaatab mis lahendusi pakuvad

huvituja kirjutas: ↑30 Apr 2018, 15:58 Siis on vist kindlam minna ikka vendi teed. Jama ka, kui ahju ukse paotades on tuba suitsu täis. Peab vendimeestega natuke nõu pidama, eks vaatab mis lahendusi pakuvad

Pigem ikka vastupidi, mis puhul on tuba suitus täis?

Mis kurat hermeetiline?!
Küttekoldest imeb korsten alarõhuga suitsu ära. Ja sest imemise vungist peab jätkuma värske õhu imemiseks korstna kaudu, või siis muul moel veetud õhukanaliga ahju juurde.
Sundvent. muudab tõsiselt olukorda. Palja pliidikubu ventilaator võib ületada täiesti vabalt korstna tõmbe ning ilma pikema jututa hakkab ahjus suits liikuma vastupidi st. mitte korstnasse vaid tuppa. Ja see pole naljaasi, ajalehtedes on piisavalt juhtumeid kus inimesed läksid looja karja just selle pisikese ventilaatori tõttu, kahjuks olid need ka lapsed. Nüüd on riigil hirm nahas, seepärast nõutakse lisaks suitsuandurile vingugaasi andurit kui majas on küttekolle. Seepärast peab küttekolletega majas olema ehitatud sundvent. ülerõhule - vent töötades pressib õhku ahju või pliidikubust välja ja ei teki ohtu.
Ahju hermeetilisus ei määra siin mitte midagi.

Kalvis kirjutas: ↑01 Mai 2018, 08:47 Palja pliidikubu ventilaator võib ületada täiesti vabalt korstna tõmbe ning ilma pikema jututa hakkab ahjus suits liikuma vastupidi st. mitte korstnasse vaid tuppa. Ja see pole naljaasi, ajalehtedes on piisavalt juhtumeid kus inimesed läksid looja karja just selle pisikese ventilaatori tõttu, kahjuks olid need ka lapsed. Nüüd on riigil hirm nahas, seepärast nõutakse lisaks suitsuandurile vingugaasi andurit kui majas on küttekolle.

Kas see ongi siis peapõhjus, miks vingugaasi andur kohustuslikuks tehti?

Peaaegu jah. See viimane surmajuhtum oli tõesti nii et laps oli vannis, emme pani pliidikubu köögis süüa tehes tööle ja selle imemisjõud imes kogu suitsu tuppa korstna asemele. Keegi vingugaasi ei tunne. Kui emme hakkas teadvust kaotama oli laps juba surnud.
Kiiruga tehti järelkontrolli kõigis teistes korterites ja väga paljudes läks vingugaasi andur punaseks ja jälle sama seis - pliidikubu töötas.
Mina rohkem ei tea, ehk päästeametist teab keegi rohkem.
Küll aga olen kohtunud ühe teise inimesega, kel oli ahi majas, tegi tule ahju, pani kubu tööle ja olekski looja karja läinud, kui naine koju poleks tulnud. Mees oli teadvuseta põrandal.

Ka ilma ahjuta majas võib vingumürgituse saada. Sooja säilitamiseks kleebitakse korralikult akna praod kinni, isegi ventilatsiooni augud suletakse. Vanad inimesed ei käi väljas ja tarvitavad hapniku ära. Välja aga hingatakse peaaegu sama gaasi, mis tekib põlemisel. Mingi aja pärast jääb vanur apaatseks ja "haigeks". Kogu "ravi" seisneb tubade tuulutamises.
Lastega peres seda naljalt ei juhtu, kuna lapsed "ventileerivad" tube. Laste liikudes liigutatakse ka õhku ja tihti peavad vanemad noomima "Pange uks kinni, tuba läheb külmaks!".
Tänapäeval on kiirabiarstil vinguandur taskus. Muidu võib äkki ise vingumürgituse saada - on olnud juhuseid.

Järeldus. Inimesed surevad kokkuhoiust. Isegi ventilatsioonist (kokkuhoiust) tingitult. Laske ennast hingata värsket õhku.

Polegi see asi siis nii lihtne midagi, alul mõtlesin et ostan ventlõõriga korstna, kuid mida vastus edasi seda keerulisemaks asjad muutuvad. Kõige lihtsam oleks vist teha maja millest tuul läbi puhub, siis ei teki ka eluohtlioke olkordi. Samas tahaks ka et maja sooja peaks. Mis saab näiteks aastal 2020 kui tohib ehitad ainult neid ligi nullenergiamaju, nendel juhtudel vist see ei kehti et tehke aken lahti enne kütmist, sest need majad vist ei tohi kusagilt õhki saada peale soojatagastusega vendi.
Paraku jah küsimusi tekkis järjest rohkem ja nagu siitki foorumist järeldub pole ühtset seisukohta kuidas uuemates majades ahju ja korstna olukord lahendada.

Kalvis kirjutas: ↑01 Mai 2018, 08:47 Mis kurat hermeetiline?!
Küttekoldest imeb korsten alarõhuga suitsu ära. Ja sest imemise vungist peab jätkuma värske õhu imemiseks korstna kaudu, või siis muul moel veetud õhukanaliga ahju juurde.
Sundvent. muudab tõsiselt olukorda. Palja pliidikubu ventilaator võib ületada täiesti vabalt korstna tõmbe ning ilma pikema jututa hakkab ahjus suits liikuma vastupidi st. mitte korstnasse vaid tuppa. Ja see pole naljaasi, ajalehtedes on piisavalt juhtumeid kus inimesed läksid looja karja just selle pisikese ventilaatori tõttu, kahjuks olid need ka lapsed. Nüüd on riigil hirm nahas, seepärast nõutakse lisaks suitsuandurile vingugaasi andurit kui majas on küttekolle. Seepärast peab küttekolletega majas olema ehitatud sundvent. ülerõhule - vent töötades pressib õhku ahju või pliidikubust välja ja ei teki ohtu.
Ahju hermeetilisus ei määra siin mitte midagi.

Tundub, et Sa ei saa nagu teemast aru. Jutt on sellest kas tasub paigaldada ventlõõriga korstent või mitte, kas toimib või mitte. Toimib jah ja tasub kindlasti, aga toimib ainult minu poolt eelkirjeldatule. Hermeetiline (õhutihe) tähendab seda, et küttekollel põlemise ajal ei tohi olla ühtegi õhuühendust va läbi ventlõõri, süsteem peab olema kinnine(õhutihe), va kui just ei ole parasjagu vajadust lisada küttepuid.
Kui need tingimused on täidetud, siis ei mõjuta ei ventilatsioon ega kubu seda põlemis protsessi kuidagi. Mul on kubu 660 m3/h ja asub otse 3 meetri kaugusel ahjust ja selle töötamine ei mõjuta mitte kuidagi põlemist, kuna ahi on toa suhtes õhutihe, samas keriseahi mis tarbib sundventilatsiooni õhku ja on kubust läbi toa, vanni ja mitme ukse tekitab juba tõsise gaasikambri ca 3-5 sekundi peale kubu käivitamist.
Kui süsteem on välja ehitatud ventlõõriga ja töötab ka nii nagu ma kirjeldasin siis see on kindel lisakindlustus vingugaasi vastu.

Ahju uks hermeetiliseks ja põlemisõhuks korstnasuitsuga eelsoojendatud õhk mis kogutud kompressori abil suurde ballooni. Täiuslik see mõte pole aga ikkagi innovaatiline ?