2. leht 3-st

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 26 Okt 2014, 22:46
Postitas soss-sepp
ponks kirjutas: Soovisin korralikku ahju, mis võimaldaks normaalselt talvel elada ka siis kui keskküte ei tööta.
Valminud ahju passist loen, et köetav pind on 45 m2 (vaid!). Maja üldpind on 135 m. Mida teha?

Sa võid ahju kütta tihedamini ja vajadusel elektriradikaid lisaks kasutada.

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 26 Okt 2014, 22:53
Postitas kaminahi
soss-sepp kirjutas:
ponks kirjutas: Soovisin korralikku ahju, mis võimaldaks normaalselt talvel elada ka siis kui keskküte ei tööta.
Valminud ahju passist loen, et köetav pind on 45 m2 (vaid!). Maja üldpind on 135 m. Mida teha?

Sa võid ahju kütta tihedamini ja vajadusel elektriradikaid lisaks kasutada.
Kui kasutusjuhendis on kirjas, et kord ööpäevas. ( Kütmise intervall 24 tundi)
Jama ju.

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 26 Okt 2014, 23:02
Postitas soss-sepp
Kasutusjuhendi kütmise intervalli ei kehti kui maja ehk ka ahi on jahtunud.

Jama ju - tööraha maksmata!

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 26 Okt 2014, 23:09
Postitas kaminahi
soss-sepp kirjutas:Kasutusjuhendi kütmise intervalli ei kehti kui maja ehk ka ahi on jahtunud.

Jama ju - tööraha maksmata!
Minagi usun, et siin on juhis vigasem kui ahi.

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 26 Okt 2014, 23:16
Postitas kaminahi
Ma olen neid kütmisjuhiseid ka puudulikeks pidanud pidama. Kui ahi on ehitatud täpselt programmi järgi, siis peaks olema ka juhises, mitu kg tuleb kütta välistemperatuuriga näiteks -16C ?, -8C ?, -17C ?, -4C? Ja kuidas toimida ööpäeva temperatuuri muutumiste korral? Öösel -20C , päeval -2C? Kuidas rehkendada :confused:

:blush:

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 27 Okt 2014, 07:29
Postitas ponks
Kolde suurus on passi järgi 40x50 cm, ise mõõtes sain 50x50 cm.
Kaaluks on märgitud 2800 kg (koos lesoga).

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 27 Okt 2014, 08:45
Postitas kaminahi
Siin on õpetatud pottsepp toetanud ennast EN-i valemile lihtsalt ja määranud kartlikult selle jägi ka küttekoguse.
Näidatud kaal näitab õhu hulka ahjus. Kui kubatuurist on pool õhku, siis on tegu üpris erilise projektiga.
Toon näitena, et napilt tonnises Daniel ahjuski on ühekordne küttekogus suurem ja ca sama suur on see alla tonnistes salzburgerikestes.

Kubatuuriks on 2,52 m3, kivi erikaal 2. 2 x 2,52= 5 Just pool ahju tühi ei ole, aga ca 44 % õhku on palju :scratch: Ma ei usu, et see ahi on õhkvahega projekt.
Ma usun, et vead on eelkõige ahju passis.

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 27 Okt 2014, 12:07
Postitas Andrus Schults
ponks kirjutas:Ahju kõrgus 226 cm, laius 105 cm ja sügavus 89 cm + leso kõrgusega 59 cm, pikkus 140 cm ja sügavus 49 cm.
Nominaalvõimsuse (kW) koha peal passis on tühi lünk. Pottsepa sõnul täidetakse seda lünka üksnes tehaseahjude korral.
Et sarnaseid olukordi ei tekiks oleks mõistlik ahju tellijatel järgida MTÜ Eesti Pottsepad soovitusi kütteseadme ehituse planeerimisel.
NB! Kuidas ülal kirjeldatud ja pottsepa poolt ehitatud ahju probleemistik haakub Salzburg sarja ahjudega või Daniel ahjuga jääb kahjuks arusaamatuks? Arusaamatuste vältimiseks infoks, et Salzburg sarja ahjude ja korstna vahele lesosid ehitada ei tohi!

Probleemi tõstatajal soovitan lahenduse leidmiseks eelkõige jätkata koostööd ahju ehitanud pottsepaga!

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 27 Okt 2014, 12:34
Postitas kaminahi
Andrus Schults kirjutas: NB! Kuidas ülal kirjeldatud ja pottsepa poolt ehitatud ahju probleemistik haakub Salzburg sarja ahjudega või Daniel ahjuga jääb kahjuks arusaamatuks? Arusaamatuste vältimiseks infoks, et Salzburg sarja ahjude ja korstna vahele lesosid ehitada ei tohi!
See, et sulle arusaamatuks jääb, selles pole küll midagi arusaamatut.

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 27 Okt 2014, 18:28
Postitas Robi 1
Aga huvitav, kuidas ahi muidu ennas õigustanud?

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 28 Okt 2014, 07:09
Postitas vuuk
Arvan, et Robi küsimusel on iva sees. See ahi võib A-energiaklassi puhul õigustada.
Kui projekti järgi on energiatarve 92 kWh/(a*m2), siis selle all on tegelikult mõeldud koguenergiatarvet.
Küte võib sellest moodustada olenevalt majast mingi väiksema X osa, näiteks kolmandiku.
Iseasi, kuidas nii suure maja puhul ühe ahjuga on võimalik normaalselt soojust kõikjale ühtlaselt jaotada.
A-klassi maja on teoorias ligilähedane passiivmajaga. Passiivmajad aga ei pruugi aktiivset kütmist peaaegu üldse vajada.
Sügavuti pole küll teemasse süüvinud. See lihtsalt arvamus, lähtuvalt näiteks ka sellest:
http://aeroc.ee/index.php?page=1055&lang=est

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 28 Okt 2014, 08:32
Postitas rokikas
vuuk kirjutas: Kui projekti järgi on energiatarve 92 kWh/(a*m2), siis selle all on tegelikult mõeldud koguenergiatarvet.
ponks kirjutas: energiatõhususarvuga 92 kWh/(a*m2).
Energiatõhususarv päris otseselt kahjuks ei väljenda energiatarvet! Kaalumistegurid ajavad asja segasemaks.
"11) energiatõhususarv [kWh/(m2 a)] – arvutuslik summaarne tarnitud energiate kaalutud erikasutus hoone standardkasutusel, millest arvatakse maha summaarne eksporditud energiate kaalutud erikasutus;" https://www.riigiteataja.ee/akt/105092012004

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 29 Okt 2014, 00:14
Postitas madis64
Ega siin ju muud ahjuomanikul üle ei jää kui oma ahju võimekus katsekütmis(te)ga selgeks teha.

Et kas maja jaoks sooja jätkub või jääb väheks.

Et kas saab hakkama ühe küttekorraga päevas või tuleb mitu korda kütta.

Et kas saab hakkama ühe koldetäiega küttekorra kohta või on vaja enamat.

Piiravateks tingimusteks oleksid korstnagaaside ja ahju välispinna temperatuur.

Ahjumeistri kaasamine on ilmselt soovitatav. :hello:

Ka ookeanilaineritele korraldatakse merekatsed, hoolimata nende projekteerijate vaieldamatult kõrgest pädevusest.

Ning kui viga on üliettevaatlikult vormistatud ahjupassis, siis ehk meister on nõus seda vastavalt katsetuste tulemile korrigeerima

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 29 Okt 2014, 00:24
Postitas kahjur
ja raha oleks viisakas enne ära maksta

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 29 Okt 2014, 00:26
Postitas madis64
kahjur kirjutas:ja raha oleks viisakas enne ära maksta
Tellija poolt vaadatuna jätaksin ma ca 15% töörahast siiski "sisse" - tagamaks meistri huvi katsetuste juhendamise ja passi uuendamise osas.

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 29 Okt 2014, 08:38
Postitas kaminahi
kahjur kirjutas:ja raha oleks viisakas enne ära maksta
Miks selline ühepoolne viisakus hea oleks?

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 29 Okt 2014, 09:42
Postitas kahjur
kaminahi kirjutas:
kahjur kirjutas:ja raha oleks viisakas enne ära maksta
Miks selline ühepoolne viisakus hea oleks?
Kas sinu arust on normaalne, et tellija pärast töö valmimist hakkab kuskilt foorumist "eksperthinnanguid" otsima?
Nõus, et 15...20% võiks ootele jääda aga põhiosa võiks ikka ära maksta.

Vaevalt, et tööleping nägi välja selline

1. Teostaja ehitab Tellijale ahju (1tk)
2. Tellija tasub töö eest siis, kui ta on saanud selleks heakskiidu naabri Vollilt, ämmalt-äialt, naistelt saunast ja internetifoorumitest.

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 29 Okt 2014, 09:59
Postitas kaminahi
kahjur kirjutas:
kaminahi kirjutas:
kahjur kirjutas:ja raha oleks viisakas enne ära maksta
Miks selline ühepoolne viisakus hea oleks?
Kas sinu arust on normaalne, et tellija pärast töö valmimist hakkab kuskilt foorumist "eksperthinnanguid" otsima?
Nõus, et 15...20% võiks ootele jääda aga põhiosa võiks ikka ära maksta.

Vaevalt, et tööleping nägi välja selline

1. Teostaja ehitab Tellijale ahju (1tk)
2. Tellija tasub töö eest siis, kui ta on saanud selleks heakskiidu naabri Vollilt, ämmalt-äialt, naistelt saunast ja internetifoorumitest.
Ma lihtsalt arvan, et mina ka ei maksaks sellises suuuruses ahju eest oletatavalt ka samas suurusjärgus summat kui antakse garantii sellise koguse puude põletamiseks, ehk ahi sai ju "uhkuse asjaks". Kui oli suusõnalinegi kokkulepe, et ahi peaks ka kütma, siis tuleb asjad enne ikka lõpuni lahendada kui rahapakk lauale saab. Nagu ma juba mainisin, usun, et pottsepp on kinni EN-15544 valemitega ahjupassis, millele kollegi sai tal valesti mõõdetud, mitte oma ehitatud ahjus. Aga klienti valemid ei huvita, miks peaks ta nende eest veel maksma :shock: Pealegi, nende koldemõõtudega ei klapi ka antud puudekogus ikkagi...
Proovige ikka aru saada. Mullle on ka siin foorumis korduvalt "projekteeritud" ahju suuruseid koldeid, aga aitäh, ei soovi. Ei pea kogu kütus korraga ahju mahtuma. Elu näitab midagi muud.
Ahju - ja halgude massi suhe on ju selline, mille eest ei saaks küsida sentigi :blush: Ka siis kui jääda pottsepa antud ahju massi juurde, mis ilmselgelt pole usutav.
Naadritega pole vaja Vollitada.

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 29 Okt 2014, 10:03
Postitas rokikas
kahjur kirjutas:Kas sinu arust on normaalne, et tellija pärast töö valmimist hakkab kuskilt foorumist "eksperthinnanguid" otsima?
Kui sa tellid minult vundamendi 3 korruselisele majale ja kui ma töö üle annan loed dokumentidest et garanteerin selle sobivuse 1 korruselisele majale siis kas maksad rõõmsalt mulle kogu raha ära või võtad tiba mõtlemis ja konsulteerimisaega?
Mõningane seltskond esitleb pottsepatööd kui kõigist ja kõigest kõrgemal seisvat kunstivormi mis kritiseerimisele ei kuulu. No ei ole nii, kohe mitte ei ole.

Teine lugu on kui sa näitad mulle paberil vundamendi joonist ja tahad omale samasugust. Teen nagu tellid ja siis juba su oma asi mis sa sellega edasi teed.

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 30 Okt 2014, 09:49
Postitas ponks
Kuidas ahi töötab - ei tea. Ma pole saanud ca kuu aega nüüd seda kütta, kuna ahi on kile all - maaler töötab. (Kahe nädala pärast maaler lõpetab.)
Mõte on, et talve jooksul testin ahju igatepidi ja lasen teha ka termopildid kui tarvis ja siis kevadel võtan ühendust pottsepaga. Termopildid sellepärast, et (enne maalrit) ahju sissekütmise ajal läks slepe alguse koht käega katsudes tuliseks.
Pottsepp ise pole seni kordagi minuga kontakteerunud ega tasumata raha küsinud.

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 30 Okt 2014, 10:11
Postitas kaminahi

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 18 Nov 2014, 22:30
Postitas ponks
Jep kaminahi, see ka minu teema, nagu ka "Lagi tõuseb".
Täna seis selline, et pottsepp lubas homme tulla ja alustada juba siis teist korda uue ahju remonti. Ahju lagi punnitab kütmisel kolmest küljest ülesse. Lisaks ajab eest - ahju lae äärest suitsu välja, samast kohast kust kergitab kaarjalt lage ülesse kütmisel.
141118 014.JPG
141118 014.JPG (235.4 KiB) Vaadatud 3974 korda
141118 013.JPG
141118 013.JPG (230.93 KiB) Vaadatud 3974 korda

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 19 Nov 2014, 08:43
Postitas kaminahi
viewtopic.php?f=1&t=47467&p=269465&hili ... eb#p269461
ponks kirjutas:
Pottsepp ise arvas (kui helistasin selle murega), et peab kütma nüüd ülepäeviti edasi sisse.
Pane need üldharivad pottsepatarkused kõik samas teemas. :jooma
kahjur kirjutas:[
Nõus, et 15...20% võiks ootele jääda aga põhiosa võiks ikka ära maksta.
Mille eest :confused:

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 19 Nov 2014, 09:39
Postitas Robi 1
Selline ehitusviis tagab pragude tekke kahjuks ka edaspidi. Üldiselt räägitakse sellisel juhul aluspinna vajumisest jne....aga tegelikult pole aluspind tihtilugu millegis süüdi.

Re: kahhelahi valmis - tööraha maksmata

Postitatud: 19 Nov 2014, 10:31
Postitas keemik
Ma saan enda tarkusest nii aru, et seda ahju enam ei päästa? Kas on sobiv aega uurida "pottsepa" nime?