Mart Hovi: "Hea ahi soojeneb ühtlaselt."

[rokikas]

Jah, olin sunnitud veelkord läbi lugema selle Maaülikooli teostatud uuringu

Pane palun selgituseks link, millist uuringut olid sunnitud lugema.

[looder54]

Tead, juhm, sa ikka natuke segad minu elu ka juba. Tsupakaa.

Oi-oi-oi! Eks ta ole, nii savijalgadel su eluke! Ja veel tunned minu pärast muret.
Eks sa jah, veeda aega rohkem oma naisukesega, kaua võib.

[rokikas]

Jah, olin sunnitud veelkord läbi lugema selle Maaülikooli teostatud uuringu

Pane palun selgituseks link, millist uuringut olid sunnitud lugema.

[looder54]

Vaata rokikas, johtuvalt sinu käitumisest, ei taha mina kohe sinuga üldse suhelda
siin foorumis. Aga kuna saatuse tahtel on tulnud omandada ka üldehituse alaseid
teadmisi, siis meeleldi vestleks sinuga kipsiteemal. Ehk oled sa sellel alal veidi pädevam . See siin aga pole see teema.

[rokikas]

A. Sa ei tea mis uuringust juttu.
B. Sa ei oska linki siia panna.
C. a + b


"Kipsiteemades" on oma "pooletoobine" juba olemas. Nii et sorri, pead siia jääma.

[meelisvaiksaar]

Õhtut.
Ok....Palun ärge kustutage juhmi inimese postitust.
Lihtne inimlik küsimus.
Potikivi on Eeti mõistes tehtud millest??? Savist.
Täidame selle savist tehtud täitetellisega ja sedagi saviga.
Sisse panen servi,lappi( 85ne) või servi,lappi (täistellise) Kõik on tehtud savist)
Seina ehitus on ju sama (Sama materjal...Ainlt pleki klambrid on vahel.)
Kas tõesti need plekist klambrid annavad nii palju lisaväärtust juurde?????
Kas tõesti tabelid ja arvutused on nii ülimuslikud???
Palun tehke juhmile asi selgeks...Kuidas savi Kasutegur saab ilma glasuurimata nii erinev olla????
Glasuurpotil saan aru,et käega katsudes annab sile pind tunde,et see on soojem.(Tunde vaid) Saan aru,kui keegi teeb valamismeetodil peaaegu,et portselan potte. Nende soojusjuhtivuse tegureid ei tea.
Tegelikult on pinnatemp. sama. Lihtne küsimus...Millest arvutused lähtuvad???
Lihtsalt puht loogiline küsimus.
See vastus,et nii lihtsalt on..See pole ok. Kedagi peedistades, see ei ole väide....Ega eeldus tõele.
Paluksin lihtsat (Kuna väga keerulistest hämamistest ei saa aru) Mõttearendust.
Tervitustega Meelis Vaiksaar

[kaminahi]

Foorumis seda põhjakõrbend sousti ei klaari. Tulemas on jäejekordne teemakohane üritus ja seal klaarime. Kaua võib.
http://www.teaduspark.ee/et/uudised/333 ... ejaid/2012

Maja, mis on vanemat tüüpi, hilisema soojustamiseta, vajab soojusenergiat maksimaalselt 100 W/m², renoveeritud maja 80 W/m². Kõige uuemate, hästi soojustatud majade puhul tuleb võtta vastav näitaja projektist, kuid vaevalt on see alla 60 W/m².

Kõige uuem(NB, arikkel ilmus 2014), hästisoojustatud maja, 120 ruutu. 120 x 0,06 = 7,2 kWh 7,2 x 24= 172,8 kWh ööpäevas.
172,8 : 3,2 = 54 kg kuivi halgusi.

[looder54]

Foorumis seda põhjakõrbend sousti ei klaari. Tulemas on jäejekordne teemakohane üritus ja seal klaarime. Kaua võib.
http://www.teaduspark.ee/et/uudised/333 ... ejaid/2012

Maja, mis on vanemat tüüpi, hilisema soojustamiseta, vajab soojusenergiat maksimaalselt 100 W/m², renoveeritud maja 80 W/m². Kõige uuemate, hästi soojustatud majade puhul tuleb võtta vastav näitaja projektist, kuid vaevalt on see alla 60 W/m².

...su elutee okkane rada...

[kaminahi]

A. Sa ei tea mis uuringust juttu.
B. Sa ei oska linki siia panna.
C. a + b


"Kipsiteemades" on oma "pooletoobine" juba olemas. Nii et sorri, pead siia jääma.

[kaminahi]

Foorumis seda põhjakõrbend sousti ei klaari. Tulemas on jäejekordne teemakohane üritus ja seal klaarime. Kaua võib.
http://www.teaduspark.ee/et/uudised/333 ... ejaid/2012

Maja, mis on vanemat tüüpi, hilisema soojustamiseta, vajab soojusenergiat maksimaalselt 100 W/m², renoveeritud maja 80 W/m². Kõige uuemate, hästi soojustatud majade puhul tuleb võtta vastav näitaja projektist, kuid vaevalt on see alla 60 W/m².

Kõige uuem(NB, arikkel ilmus 2014), hästisoojustatud maja, 120 ruutu. 120 x 0,06 = 7,2 kWh 7,2 x 24= 172,8 kWh ööpäevas.
172,8 : 3,2 = 54 kg kuivi halgusi.

Jätkuks.

Mart Hovi kirjutab:

Klient on huvitatud, et tema ahi salvestaks hästi soojust, kannaks selle aeglaselt ruumi, töötaks kõrge kasuteguriga ja soojeneks kogu välispinnalt ühtlaselt. Suurim soovituslik ahi on külgpinnaga u 15 m² ning selle küttevõimsus on ligikaudu 9 kW

Arvutuslikult vajab salvestav ahi ühe kilogrammi puude kohta 130 kg ahjumassi.

-------------


Millised ahjud siis ja mitu ehitada oleks võimalik?


54 x 130 = 7020kg

Kas keegi "foorumiteadlane" tahab teada praktilse töö kogemusi, tulemusi ??????????????

Eerika ahju omanik, "fanatic" on kõigile siin foorumis ilma riiu ja ilkumiseta kättesaadav.

[kaminahi]

Ahjutarve OÜ avaldab:
"Maksimaalselt soovitatakse ahju välis külgpinnaks 15 m2 seega näiteks ahi mõõtudega 1,2 x 1,6 x 2,6 meetrit. Soojenev pind on muidugi mõnevõrra väiksem. Et salvestusahju välispinna lubatud max. temperatuur on Eesti 80 kraadi siis kui toa temperatuur on 20 kraadi saame sellise ahju 1 ruutmeetrilise pinna võimsuseks 650 W/m2 tunnis. Aga, et ahju välispinna temperatuur on 80 kraadi see muidugi on väga kuum pind , inimesele soovituslik on 65 kraadi..."

"Maksimaalselt suudab üks suur sooja salvestav ahi kütta kuni 90 m2, seda ka vanemas majas, kus soojavajadus on 100 W/m2h ja rohkem."

Ei mingit ruutmeetrite seost siis hoone soojustusega, soojavajadusega On ju autor väitnud, et 100 ruutu kütmine on oi kui vale

Miks on vaja igas artiklis ja uurimuses anda pottahju temperatuuriks "väga kuum" 80 kraadi kui sama autor teab ja teatab siin, et inimesele soovituslik on 65 kraadi? Ja see siis pottahjuga võrreldava ahju kohta kohe kohutavaks puuduseks tambitakse. Pole sõnu, millega sellist "teadust" sõnastada.

[Imelik]

.... hästisoojustatud maja, 120 ruutu. 120 x 0,06 = 7,2 kWh 7,2 x 24= 172,8 kWh ööpäevas.
172,8 : 3,2 = 54 kg kuivi halgusi.

Ei ole "okkane rada", hoopis valu ja vaev on.

Me lend pole eriti kõrge kuid natuke ikka saab ...

kinu- sobib hästi asja kirjeldama.

[kaminahi]

.... hästisoojustatud maja, 120 ruutu. 120 x 0,06 = 7,2 kWh 7,2 x 24= 172,8 kWh ööpäevas.
172,8 : 3,2 = 54 kg kuivi halgusi.

Ei ole "okkane rada", hoopis valu ja vaev on.

Me lend pole eriti kõrge kuid natuke ikka saab ...

kinu- sobib hästi asja kirjeldama.

Ongi kinu. Aga nimetatakse teaduseks Kas sina usud seda kinu, mis ma siin arvudes kaasaegse maja kohta kirja panin?
Kui tahad ise teaduskinu teha, tee oma kinu. Istun esimesse ritta.

[Imelik]

Kas sina usud seda kinu, mis ma siin arvudes kaasaegse maja kohta kirja panin? Kui tahad ise teaduskinu teha, tee oma kinu. Istun esimesse ritta.

Siin "seltskonnas" on tavapärane, et ei tehta vahet energiavajadusel ja võimsusvajadusel ning sellel, et need ei ole üks ja sama asi.
"Täis loom" aga lükkab erivõimsuse (W/mis iganes) ümber energiahulgaks ja ööpäevaseks energiavajaduseks ning sellest otse halgudeks.

Õppida on teil vaja , aga vihjed sellele kõlavad - "tuled solvama rsk., vihjad alalõuale või, see mul lapsest saati selline"!
.... selline kinu siis.

[kaminahi]

Me võime rääkida vabalt "võimsuse lükkamisest energiaks" aga teeme seda asjalikult. Asjalikumalt kui teadurid.
Ma ei näe erilist põhjust tähte järada. Energiavajadus on tunnis samaväärne vajatava võimsusega kui öelda lakooniliselt aga ehk mitte piisavalt pedantlikult.
PS Selgita oma lõa suurust siis kõigile.

[Imelik]

Asjalikkus on kahtlemata tervitatav nähtus

[kaminahi]

Asjalikkus on kahtlemata tervitatav nähtus

Toimi siis asjalikult ja ära kinuta

[Imelik]

Energiavajadus on tunnis samaväärne vajatava võimsusega

kWh/h=kW - on keskmine võimsus . See võib olla suvaliselt valitud ajavahemikus -minut, sekund, aasta, tund jne.(tavaliselt kasutatakse ajavahemikku 1h). Seos võimsusvajadusega
puudub. Tõsi, keskmine võimsus peab tagama ajavahemikus vajatava energia.

Teiega saab lihtsalt kinu.

[kaminahi]

Energiavajadus on tunnis samaväärne vajatava võimsusega

kWh/h=kW - on keskmine võimsus . See võib olla suvaliselt valitud ajavahemikus -minut, sekund, aasta, tund jne.(tavaliselt kasutatakse ajavahemikku 1h). Seos võimsusvajadusega
puudub. Tõsi, keskmine võimsus peab tagama ajavahemikus vajatava energia.

Teiega saab lihtsalt kinu.

Saab saab. Sa selgita erinevused. Kindlasi oskad siin pikalt närida, aga tee palun lüdidalt.

[kaminahi]

Kui kinumaja enerijavajadus on tunnis 5 kWh ja ahju võimsus on 5 kW, siis mis on üle ja mis jääb puud? Teisisõnu, mis jääb piletimüüjale?

Pean ahju ära lõpetama.

[Imelik]

Kui ruumi energiavajadus on 5 kWh/h ja me plaanime küttra 1h siis on võimsusvajadus 5kW.
Kui me plaanime hakkama saada 0,5 h -ga , mis on siis võimsuse vajadus....?
Kui me soovime tagada piirete temperatuuri, siis peab see võimsus veel ruumis energia ühtlase jaotuse tagama , jne.
Ehk võimsusvajadus ei ühti kuidagi energiavajadusega. Pinna erivõimsus on reeglina installeeritava võimsuse väljendus, mitte ei kajasta energiavajadust.
Keeruline?

[rokikas]

Kui teemaks on ahjuga hoone soe hoidmine siis kuidas näeb välja 0,5 h. kütmine? On-off nupp on ahjul ....kus? Ja kui ka oleks siis sisetemperatuur teeb sealjuures ... mida?

[Imelik]

Kuna ahi on inertne kütteseade, siis plaanid tuleb enne teha (kütmisel) ja tagajärgi kannatada samuti ajalise viitega (temperatuur). Ruumi soojavajadus teatavasti muutub, installeeritav võimsus loodetavasti mitte.
On -off ja 0,5h on täiesti kontekstist väljas. Või ei suuda mina seda mõista?

[rokikas]

On -off ja 0,5h on täiesti kontekstist väljas. Või ei suuda mina seda mõista?

Kui ruumi energiavajadus on 5 kWh/h ja me plaanime küttra 1h siis on võimsusvajadus 5kW.
Kui me plaanime hakkama saada 0,5 h -ga , mis on siis võimsuse vajadus....?

[Imelik]

Sain vist aru. Kaminahi sidus energiavajaduse keskmise väljundvõimsusega sama aja jooksul?
Mina näitasin, et sama energiahulk vabaneb väiksemas ajavahemikus suuremal võimsusel. Selles mõttes viitasid on-offile ja temperatuuri kõikumisele? Ma lihtsalt libisesin sujuvalt üle kütmisele (kuna juttu oli kütmisest).
Kuid kes ütles Sulle, et keskmine väljundvõimsus väljendab hetke soojavajadust või hetke võimsustarvet?
Installeeritav võimsus peab tagama nii keskmise kui ka hetkel vajaliku võimsuse.