Korteri renoveerimine

[Urmas]

... Artiklis ajas mind üks lause kukalt kratsima: "Valmis seinad on lihtsad viimistleda – kohe plaatimis- ja pahteldusvalmis." Kas see tähendab, et plaat läheks otse selle bloki peale?

Ma pole küll plaatimisega eriti kodus, aga nipet-näpet olen teinud, kuid natuke jääksin kahtlevale seisu/istekohale otse plaatimisel Aeroc plokile. Praegugi teen tellijale majas siseviimistlust ja niisked ruumid teen kõik selle Webber TT-ga loodi/sirgeks, et plaatija ülesandeks on ainult hüdro tegemine ja plaatimine. Kindlasti saab, kui tootja nii väidab, kuid ise eelistan natuke rohkem tööd ja suuremat kindlustunnet tulevikus. Äkki sabistan üleliia?

[RadameeS]

Kusjuures see eelviimane kommentaar on nagu minu peast võetud mõte - selle karkassiga minu arust oligi üks suurimaid plusse see, et elektrit lihtne vedada ja torustikku samamoodi (mul WC/duširuumil ja köögil ühine sein, püstak WC-s). Kuigi see freesimine ei ole eriline argument - see on eriti lihtne töö, tolmu küll tuleb, aga aega võtab väga vähe. Ja ma usun, et kui välja pakutud seinaplaatidest laduda, siis seal väga suurt midagi üle siluda ei tuleks.
PS: mainin veelkord, et minu "projektil" elluviimisega kiiret pole, seega aeg pole argument hetkel. Eesmärk on mõistliku hinnaga palju õppida ja saada norm tulemus.
Homme hakkavad tuuled puhuma, eks annan teada, mis ja kuidas ikkagi tehtud sai. Kedagi ikka huvitab. Üritan ka hiljem mingi kuludelisti valmis vorpida.

[cartman]

Vaeval, et plokid nii täpses mõõdus on, et saad ideaalsed pinnad. Aga siiski, miks mitte karkass?

[RadameeS]

Nii, lood on nüüd sedasi, et vaheseinad on mingiks ajaks ajalugu. Paspi kohalejõudes ei olnud mingit kahtlustki, minu jutt katkestati ja kohe hakati rääkima karkassist ja kipsist - mõeldud tehtud (ma ei hakand talle targutama, et tahtsin seda sama rääkida - las tunned end asjalikune;)) Nii plaan on nüüd siis selline, et poolel korteril (räägime nüüd neljast seinast) on põrand maas ja jääb, ülejäänud poolele läheb peno põhja, restid vahene ning saab täis valatud. (panen ühe küsimuse siia vahele - kuidas vältida maha valatud betooni murdumist juhul, et meil jääb põrandale paar betoonist vahetala? Papsil eelnevalt kogemus, et kui nii üle tala valada, siis ülejäänud vajub allapoole, tala pealt ei vaju, murdumine on küll väike, aga ehk saab kuidagi vältida?)
Maha jäänud põranda seome prussiga ilusti kokku, kuna hetkel see äär, millelt vahesein maha sai võetud, on õhus ja vetrub. Aga ilus tala on all, pruss ette (see takistab ka betooni valgumise põranda alla) ning pruss põranda ning tala külge kinni. Edasi läheb suureks mõõtmiseks, kui betoon maha valatud joonistame uued WC/duširuumi, köögi ning koridorikapi maha ja läheb elektri ehitamiseks. Enne seda muidugi kanalisatsiooni valmisolek betooni sisse valmis. Elektriga on selline huvitav lugu, et meil vana juhtmestik oli toas, kiskusime maha ja mõte muidugi uus vedada ja gaasipliidi asemel elektrikas sisse. KÜ esinaine hakkas ajama, et meil majas ampreid vähe ja ei saa panna - et kõigil majas gaasipliidid. Jutt jätkus ja muti ise räägib (kui talle oma plaane pisut valgustasime), et tema endale pani sisse elektriahju - korras! Kõne elektrikule ja too ka kinnitas, et mis jutt, et ei saa - toome mehe kohale (Saaremaalt) ja teeb asja ära. Enne seda ma muidugi helistasin gaasimehele KÜ esinaise jutu põhjal, et ei ole vaja tulla gaasimeestel kinni panema trassi. AAAAAhhhhch. Ok jääb lähitulevikku, las olla. Samas, kui on linnas meest, kes mõistliku hinnaga oleks valmis tulema ja aitama noort meest, siis kuulan iga pakkumise ära.
Aga tuju on hea, selg küll haige tuhablokkide tassimisest, päris hea isegi. Papsi soovitusel võtmae siin väikse pipra viina tervisenapsi, kuna mul lausa kehva enesetunne vahepeal, aga homme läheb edasi ja vähemalt sama hooga!
PS: 7t-ne konteiner sai väiksest 32 ruudusest korterist täis ja jäi veel jama tuppagi :S
Siit pakkumine, kes veel lugedes vastu peab - pakkuda üles võetud põranda lauad (ideaalne küttematerjal) - umbes 20 2,1 m lauda. Tule kohale ja vii minema. Ütleme Aitäh! ja jutud räägitud.

Rain

[cartman]

Tahate naabritele kylla minna, et põrandaid korteris valama hakkate ? Mis paksusest jutt käib betooni puhul? 50mm kiht betooni = ca 125kg/m2

[RadameeS]

Argument on aktuaalne osaliselt - kuna esimene korrus, siis naabritele küllaminekut ei ole, kui, siis naabri keldrisse. Ja ega mõte ei olegi terve põrand betooniks valada - plaan on penoga alt täis laduda, 2 kihist oli eile juttu, siis jääbki sinna umbes 5-10 cm valada. Ei usu mina, et see raskus liiga suureks läheb, kuna vaheseinad, mis toetusid ainult põrandale, olid kokku ka ikka üsna rasked. Aga jällegi, meil kiiret pole, arvestame "ohtudega" ja miinustega ja üritame lahendused leida.

Rain

[cartman]

Jumalat ka usutakse aga ikkagist abi pole. Kuna kelder on kylm siis peaksid ikkagist keldri poolt soojustama. Ja kas su Isa on ehitava või on palju Eesti ehitussaateid vaadanud? Sest nii lolli mõtet, et korteril põrand valada kuulsin viiamti yhe naise käest, kes korteris remonti tahtis teha.

[Küülaline]

kui betoon maha valatud joonistame uued WC/duširuumi, köögi ning koridorikapi maha

Võiks pigem paberile (arvutisse) joonistada. Seda nimetatakse projektiks

[Urmas]

kui betoon maha valatud joonistame uued WC/duširuumi, köögi ning koridorikapi maha

Võiks pigem paberile (arvutisse) joonistada. Seda nimetatakse projektiks

Eks ta võib-olla õigem oleks, aga nii pisikese asja tegemiseks on vahest seinte asukohad paika panna need põrandale joonistades.
Kunagi vanasse korterisse väikest pliiti ehitades panin asetasin pliidiraua alusele, tõmbasin pliiatsiga juti maha, tegin sellest mõõdust väiksed miinused ja hakkasin laduma. Ja eks mul kahe korteri kokkuehitamisel käis asi enam-vähem samamoodi- projekt oli küll olemas, aga see kehtis rohkem ehitusloa saamiseks ja tegelikkus tuli natuke teine, kuid selgema pildi sain ikka vaheseinte asukohtade jutid maha tehes.

[RadameeS]

Tänane seis siis selline, et suurt miskit ise edasi ei teinud, konteiner viidi minema, põrandalaudadest sain lahti (huvi oli metsik nende vastu), gaasitrass sai suletud, valmisoleku jätsin kraaniga, mis kinni plommiti. Mine sa tea, äkki läheb vaja. Põrandaga sai täna pisut plaane muudetud - valamisele ei lähe nii suur pind. Hetkel on selline plaan, et köögi ning esiku põrandale paneme puitlaua, WC põranda valame. Põhjus, miks nii ümber sai mõeldud oli see, et valatav pind oleks liiga suureks läinud. Mõttetu ka suht. Põranda katte osas sai ka pisut plaani muudetud - plaadi paneks ainult esikusse ja loogilisena WCsse, köögi paneks laminaadi ühtlaselt toaga. Ilmselt jõuab seda plaani ka veel muuta .
Kui see nv põranda timmi saab ja plaani karkassi püstitamiseks valmis saab, siis võib progressiga rahule jääda. Aga see on ilmselt paratamatu, et enne sügist asjast asja ei saa!

Rain

[Teadur]

Vannitoas tsemendi baasil krohvi või pahtlit Webber TT.

Suur tänu Urmas vastamast.
Sõber mul soovitas WC-duširuumi kipsi tuhablokkide peale miskisuguse vahuga panna. Kas see on mõistlik mõte?

Rain

Tegin ise ka hiljuti korteris täisremondi .
1. Paneelmaja paneelid on tegelikult algselt täiesti siledad, kuna on valatud vastu metallvormi. Enamuses on üks paneel terve seina suurune, ni et vajadus paneelide krohvimiseks puudub. Ära on sageli rikutud hoolimatult paigaldatud pahtlikorrustega. Eemaldada kõik mis tuleb lahti ja tasandada vajaduse korral niiskuskindla (=tsemendipõhise) pahtliga, nagu Weber TT. Nimeta seda krohvimiseks, kui tahad. "Tavaline krohv" = lubja-tsementkrohviga on mõttekas kui seinte kõverus ja täite vajadus on vähemalt 3-5 cm. Kuivades ruumides võid kasutada kipsist ja dispersioonliimist koosnevat Weber LR vms. Lihtsam peale kanda (max 2 mm kihi paksus) kuid see on suht pehme ja tuleb vett saades maha. Algaja seisukohast on see hea, sest töö jälgi saab märja lapiga likvideerida. Veelkord: vaid kuivas ruumis.
2. Kipsplaat kivimaja seina liimida on enamasti ehitusviga. Sa ei saa seda täitsa seina vastu, selle taha aga ei tohi jääda õhuvahet - sinna voib tekkida hallitus. Ehistusfüüsikalistel põhjustel satub sinna toaõhku, mis selles praos kondenseerub niiskuseks betooni ja kipsplaadi pinnale, kuna seal on temperatuur madalam kui toas. Kui hädasti vaja kipsi seina panna, siis karkassiga ja agant villa täis või siis korralik tuuletus. Kivimajas sellist vajadust aga ei ole.
3. Kipsplaat ei ole märja ruumi plaat aga hoopiski mitte, eriti kui sul on juba kivisein olemas. Kivisein+TT+niiskustõke + vesieristus+kahhelplaadid. Kahhelplaadi hind per m2 on mingi 10% märja ruumi seinaremondi kogumaksumusest. Vali odavamad valged plaadid kui raha vähe, aga tee põhjatööd korralikult. Sageli esinev ehitusviga: pintseldatakse seinale ainult niiskustõke. See üksi ei piisa mujale kui lakke vm kohta mis otseselt vett ei saa. Märjas kohas sellele lisaks tuleb panna ka vee-isolatsioon, selline paks veniv möks. Nurkades lisaks klaaskiudkangas. Sest vaata, kui mingist liikumispraost satub su seina niiskust, ja seina taga on naabril ka tihe pind, niiskus koguneb kuni ühel päeval kukuvad su plaadid seinalt alla.
4. Sama pädeb ka laminaadi paigaldamisel. Laminaat ise on väga tugev materjal, aga enne vaata mis kõik seal all on. Nõuka-aegsed põrandad tasub kindlasti betoonini lahti lammutada, sest omal ajal otse betoonile paigaldatud saepuruplaadid on aastate jooksul imenud betoonist niiskust ja vettinud. Tihti pehmed. Paigaldades selle peale otse laminaadi aluskile, ei saa plaat enam kuivada ja tekib hallitus. Puit ei tohi kunagi olla põrandal otse betooni vastas kuna ta saab sealt alati niiskust.

Vaata lahendusi materjalkitootjate nagu Weber netilehelt. Usu tootja ametlikke juhiseid ja lahendusi, mitte omal käel õppinud kirjaoskamatute "praktikute" jutte sellest, kuidas nad eluaeg on teinud.

[Urmas]

...Vaata lahendusi materjalkitootjate nagu Weber netilehelt. Usu tootja ametlikke juhiseid ja lahendusi, mitte omal käel õppinud kirjaoskamatute "praktikute" jutte sellest, kuidas nad eluaeg on teinud.

Jolki-palki-materjalki! Ja kuidas tuleb suhtuda selle tsiteeringu valguses kõikdesse nendesse sinu kribatud soovitustesse (ka teistes teemades)? Kas sul on ka mõni ehitusalane "teaduskraad" ette näidata peale anonüümse külalise kasutajanime "Teadur" ja selle

Tegin ise ka hiljuti korteris täisremondi ....

Kaineks saad, siis loe uuesti üle kõik oma postitused (kui muidugi mäletad, et üldse siin foorumis käisid) ja tee väiksed vigade parandused (ei mõelnud õigekeelsusvigu)!
Natuke pean sind siiski tunnustama- ega kõik sinu kribatu päris BS ka ei olnud!

[dumbuser]

4. Sama pädeb ka laminaadi paigaldamisel. Laminaat ise on väga tugev materjal, aga enne vaata mis kõik seal all on. Nõuka-aegsed põrandad tasub kindlasti betoonini lahti lammutada, sest omal ajal otse betoonile paigaldatud saepuruplaadid on aastate jooksul imenud betoonist niiskust ja vettinud. Tihti pehmed. Paigaldades selle peale otse laminaadi aluskile, ei saa plaat enam kuivada ja tekib hallitus. Puit ei tohi kunagi olla põrandal otse betooni vastas kuna ta saab sealt alati niiskust.

Palju seda vett seal betoonis siis on ? Mingil hetkel peaks see vesi sealt ära lõppema või käib keegi seda regulaarselt kastmas ?

[RadameeS]

Selline küsimus, et kui mul plaan korteri esiku põrand põrandaplaatidega katta, siis kas mõistlik protseduur oleks selline, et laon taladele lauad (mõte oli laduda samad, mis toa põranda all - 5 x 15 lauad), laudade peale mingi alusplaat ning siis seguga põrandaplaadid alusplaadile? Milline see alusplaat ainult võiks olla? Otse laudadele ju plaati ometi ei pane!?

Rain

[Küülaline]

Plaaditud põranda alla tuleks ikka valada, saab lihtsalt panna põrandakütte, kui kardetakse raskust siis fibo kergbetoon.

[cartman]

Plaaditud põranda alla tuleks ikka valada, saab lihtsalt panna põrandakütte, kui kardetakse raskust siis fibo kergbetoon.

Weber 3300 kiududega segu + armeerimis võrk(vähemalt 10mmpaksune kiht) ja võid peale plaatida. Muidugi põranda tulemus oleneb aluspinna seisukorrast.

[RadameeS]

Tekkis järjekordne küsimus - kas vanu radikaid (noh need trellid) on mõistlik liivapritsiga puhastada ja siis uuesti üle värvida. Või on liivaprits ohtlik radikale?

[londoner]

Täpselt sama lugu nagu RadameeS kirjutab. Kavatsen osta 2-toalise korteri paneelmajja, kus on korter" ettevalmistatud kap.remondiks" Seintel tapeet maas ja põrandad betoonini paljad. Saan korteri üsna odavalt , aga ei kujuta ette mis selle elamiskõlbuliseks tegemine maksab? Umbes? 43 ruutmeetrit on pind. Ise ei ole võimeline remondist osa võtma

[sashaobrok]

10-20k

[RadameeS]

No mina teen enamuse asjad ise ja arvestanud olen umbes 8k kokku kogu sisustusega. Eks näis, mis tegelikkus toob. Kui sa kõik remonditööd teha lased, siis loodan, et sul palju tutvusi, sest muidu ei ole erilist mõtet hõisata selle üle, et korteri odavalt kätte said - tööde raha tõstab selle korteri hinna sul vaata et suuremakski, kui kohe tehtud korter osta!

[rokikas]

Aga saad täpselt sellise kujundusega korteri nagu ise tahad.

[Urmas]

... Kavatsen osta 2-toalise korteri paneelmajja, kus on korter" ettevalmistatud kap.remondiks" Seintel tapeet maas ja põrandad betoonini paljad. Saan korteri üsna odavalt , aga ei kujuta ette mis selle elamiskõlbuliseks tegemine maksab? Umbes? 43 ruutmeetrit on pind. Ise ei ole võimeline remondist osa võtma

Seinad-laed, töö+materjalid, laias laastus 3000€. Arvestasin ca 170m2-ga, mille korrutasin 18€/m2 kohta. Sasha.... arvestuse auku võib kukkuda küll.