77. leht 209-st

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 15 Okt 2023, 21:08
Postitas T25
EGR-i ülesanne on vähendada põlemiskambris temperatuuri , et piirata sudu tekitavat NOx emissiooni.

"
A widely adopted route to reduce NOₓ emissions is Exhaust Gas Recirculation (EGR). This involves recirculating a controllable proportion of the engine's exhaust back into the intake air. A valve is usually used to control the flow of gas, and the valve may be closed completely if required.

The substitution of burnt gas (which takes no further part in combustion) for oxygen rich air reduces the proportion of the cylinder contents available for combustion. This causes a correspondingly lower heat release and peak cylinder temperature, and reduces the formation of NOₓ. The presence of an inert gas in the cylinder further limits the peak temperature (more than throttling alone in a spark ignition engine).

The gas to be recirculated may also be passed through an EGR cooler, which is usually of the air/water type. This reduces the temperature of the gas, which reduces the cylinder charge temperature when EGR is employed. This has two benefits- the reduction of charge temperature results in lower peak temperature, and the greater density of cooled EGR gas allows a higher proportion of EGR to be used. On a diesel engine the recirculated fraction may be as high as 50% under some operating conditions."
Negatiivsed mõjud:
Since EGR reduces the available oxygen in the cylinder, the production of particulates (fuel which has only partially combusted) is increased when EGR is applied. This has traditionally been a problem with diesel engines, where the trade-off between NOₓ and particulates is a familiar one to calibrators.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 15 Okt 2023, 22:22
Postitas pancho villa
Mäletan hästi, kui veokate peal Euro3 pealt Euro4 peale mindi ning seoses sellega EGR mängu tuli. Kuna üks sisepõlemismootor tahma hästi ei hinga, siis küttekulu kasvas moment 5...10l sajale, vastava CO2 koguse tõusuga.

Üle lombi oli veel paar aastat tagasi võimalik endale osta täiesti tutikas veokas, millel aiste vahel kapremonditud mootor aastast a la 1987 - null mingisugust heitgaasijama.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 15 Okt 2023, 22:45
Postitas kunn24
Sõidukatega on nii, kui EGR on tööst väljas, siis haisevad topelt ja plärisevad rohkem. Diisel töötab osalisel koormusel teadupärast liigõhuteguriga üle 1- tal ei ole siis vaja liigset õhku. EGR oli juba Euro2 või 3-ga. Aga olgu, teema on veidi teine.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 16 Okt 2023, 09:17
Postitas T25
Sõidukatega on nii, kui EGR on tööst väljas, siis haisevad topelt ja plärisevad rohkem
Postitame veelkord:
Since EGR reduces the available oxygen in the cylinder, the production of particulates (fuel which has only partially combusted) is increased when EGR is applied. This has traditionally been a problem with diesel engines, where the trade-off between NOₓ and particulates is a familiar one to calibrators.
Tahm suureneb, NOx väheneb. Kõike head korraga ei saa.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 17 Okt 2023, 07:08
Postitas Urmas
Eestis on tööstus, mis emiteerib rohkem kahjulikke gaase kui fossiilkütusel sõitvad autod kokku, aga raha kühveldatakse kokku autoomanike arvelt? https://epl.delfi.ee/artikkel/120240125 ... esti-kanda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Okt 2023, 08:57
Postitas trebla
Nende siinseletavate vanade kändudega ei loodetagi maailma päästa.
Uut põlvkonda tuleb harida...
https://www.pv-magazine.fr/2023/10/18/u ... -des-lego/

Jäätmetest kah

https://www.pv-magazine.com/2023/10/16/ ... t-problem/

Igaühe oma asi, mida ta usub... :hello:

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 21 Okt 2023, 00:04
Postitas val
Urmas kirjutas: 17 Okt 2023, 07:08 Eestis on tööstus, mis emiteerib rohkem kahjulikke gaase kui fossiilkütusel sõitvad autod kokku, aga raha kühveldatakse kokku autoomanike arvelt? https://epl.delfi.ee/artikkel/120240125 ... esti-kanda
Jutt on vist tuleviku arvest, sest täna on Eesti saanud kvoodimüügist raha. Tulevikus muutub asi vastupidiseks ja üks süüdlane on turbatööstus.

Urmas, parem räägi oma imelistest seiklustest prügi maailmas. On sul vahepeal nt biojäätmeid tekkima hakanud? Kas prügi eraldi kogumine tahab juba paremini õnnestuda jms.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 21 Okt 2023, 06:18
Postitas Urmas
val kirjutas: 21 Okt 2023, 00:04 Urmas, parem räägi oma imelistest seiklustest prügi maailmas. On sul vahepeal nt biojäätmeid tekkima hakanud? Kas prügi eraldi kogumine tahab juba paremini õnnestuda jms.
No ei õnnestunud biojäätmete kogumine, sest kuni eelmise nädalavahetuseni pistsid biojäätmed nahka meie suvekanad. ;) Võib-olla nüüd hakkab midagi tekkima, eks paistab.
Järgmine nädal võtan ette reidi vallamajja ja lähen kuulan, mida tarka on neil öelda kortermaja biojäätmete konteineri või komposteri kohta, et meie poolt oleks JOKK. Ja siis kalkuleerida, et kas mõistlikum oleks ühistul osta komposter või kogumiskast. Esialgu ei viska mul filmi jooksma, et kuidas vedajad kavatsevad talvel külmunud jäätmeid kastist kätte saada ja kui tihti peaks suvel toimima äravedu enne kui kast haisema hakkab. Olmekasti tühjendatakse praegu kahenädalase intervalliga ja suvel kipub selle ajaga haisema minema.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 21 Okt 2023, 13:04
Postitas ping
Urmas kirjutas: 21 Okt 2023, 06:18 ... et meie poolt oleks JOKK. Ja siis kalkuleerida, et kas mõistlikum oleks ühistul osta komposter või kogumiskast. Esialgu ei viska mul filmi jooksma, et kuidas vedajad kavatsevad talvel külmunud jäätmeid kastist kätte saada ja kui tihti peaks suvel toimima äravedu enne kui kast haisema hakkab. Olmekasti tühjendatakse praegu kahenädalase intervalliga ja suvel kipub selle ajaga haisema minema.
Seaduse järgi ei pea midagi ostma või vedu tellima.
Tasulised teenused on võimalik valik.

Seaduse järgi võib ise teha omale nõuetele vastava kompostri ja ise kasutada selles tekkinud komposti oma valduste mulla väärindamiseks.
Näriliste ja porikärbeste tõrjeks võiks vast sobida klaaskiust krohvivõrk?
Peaasi, et KOV'i saadetud pildil näeks kast välja asjalik.
:hello:

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 21 Okt 2023, 13:34
Postitas kunn24
Mul tekkis küsimus, miks eramaja omanikud ei tohiks siis rotte-oravaid- parte- hanesid- kanu- kajakaid jne nendega toita? Põllumehed peavad (otsest käsku küll pole, kuid kogu amentnike kanitell annab kaudse käsu) oma põldudel hanesid toitma, lamabakasvatajad hunte jne.
Gretake on valinud omale uue võitluse kursi (pildil all paremal, X-is saab lugusid näha sisselogituna) https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 8682811563 :D

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 21 Okt 2023, 17:48
Postitas elektron
Urmas kirjutas: 21 Okt 2023, 06:18
Esialgu ei viska mul filmi jooksma, et kuidas vedajad kavatsevad talvel külmunud jäätmeid kastist kätte saada ja kui tihti peaks suvel toimima äravedu enne kui kast haisema hakkab. Olmekasti tühjendatakse praegu kahenädalase intervalliga ja suvel kipub selle ajaga haisema minema.
Ilmselt täiesti asjatud mured. Jäätme konteineris on suur biolagunev kott ja konteiner ise peal laieneva ja alt aheneva kujuga. Seega kui ka sisu ära külmub, kukub ta ikkagi kastist välja. Mis haisemisse puutub, siis konteinri kaas hoiab seda üsna edukalt kinni. Ausalt öeldes see suvi ei tundnud mingid haisu, kui konteinerist mööda jalutasin.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 21 Okt 2023, 19:38
Postitas Küülaline
elektron kirjutas: 21 Okt 2023, 17:48see suvi ei tundnud mingid haisu, kui konteinerist mööda jalutasin
Täpselt sama lugu ja meil on tühjendus 1 kord kuus - 140 l biokonteiner.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 23 Okt 2023, 20:08
Postitas val
Küülaline kirjutas: 21 Okt 2023, 19:38
elektron kirjutas: 21 Okt 2023, 17:48see suvi ei tundnud mingid haisu, kui konteinerist mööda jalutasin
Täpselt sama lugu ja meil on tühjendus 1 kord kuus - 140 l biokonteiner.
Sama siin, aga mulle tundub, et Urmas on hakanud murdunuma ja aru saama, et polegi see elu nii p*** kui ei saa kõike sodi ühte prügikasti visata. Takka järgi ütleks jällegi, et palju kära ja vähe villa.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 25 Okt 2023, 15:44
Postitas pancho villa
Meie pere biojäätmed viib Scania veoauto nüüd 52km kaugusele ja ma maksan iga korra eest 38 senti.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 25 Okt 2023, 17:29
Postitas Urmas
pancho villa kirjutas: 25 Okt 2023, 15:44 Meie pere biojäätmed viib Scania veoauto nüüd 52km kaugusele ja ma maksan iga korra eest 38 senti.
Ja sellist tegevust nimetavad tumerohelised planeedi Maa päästmiseks! :shock: Ikka hämmastav mõtteviis teha "rohepööret" olenemata tegelikusest.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 25 Okt 2023, 18:41
Postitas kunn24
Võiks ju viia kaugemale ja lennukiga.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 25 Okt 2023, 21:25
Postitas val
Urmas kirjutas: 25 Okt 2023, 17:29
pancho villa kirjutas: 25 Okt 2023, 15:44 Meie pere biojäätmed viib Scania veoauto nüüd 52km kaugusele ja ma maksan iga korra eest 38 senti.
Ja sellist tegevust nimetavad tumerohelised planeedi Maa päästmiseks! :shock: Ikka hämmastav mõtteviis teha "rohepööret" olenemata tegelikusest.
Urmas, kuidas sul loogikaga lood? Kui enne oli kogu sodi ühes kastis, mis veeti nt 100 km kaugusele prügilasse, siis biojäätmete osa eraldi kogumisega ei muutu veo km (keskkonnamõju), kui sihtkoht (nt prügila) samaks jääb. Reaalselt on biojäätmete komposti või biogaasi käitemise kohti oluliselt rohkem, kui prügilaid. Neid saab ka üsna kiiresti juurde tekitada võrreldes prügilaga. See tähendab, et biojäätmete eraldi kogumine võimaldab veo km ehk transpordi keskkonnmõju vähendada. Täitsa rohepööre.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 26 Okt 2023, 07:13
Postitas Urmas
val kirjutas: 25 Okt 2023, 21:25 Urmas, kuidas sul loogikaga lood?
Üldiselt ei kurda. ;)
val kirjutas: 25 Okt 2023, 21:25 Kui enne oli kogu sodi ühes kastis, mis veeti nt 100 km kaugusele prügilasse, siis biojäätmete osa eraldi kogumisega ei muutu veo km (keskkonnamõju), kui sihtkoht (nt prügila) samaks jääb.
Aga kulutused fossiilsele kütusele ja suure Scania veoauto kaasnev mõju alates rehvidest, asfaldi kulumisest jnejne kõrvalmõjud, mis teps mitte ei soodusta planeedi Maa päästmist. Mõte sellest, et kas ikka oled kindel, et bio-, pakendi- ja olmejäätmete vedu teostatakse ühel ja samal ringil korraga ehk 3in1? :scratch: Mina ei ole.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 26 Okt 2023, 07:41
Postitas pancho villa
val kirjutas: 25 Okt 2023, 21:25 Urmas, kuidas sul loogikaga lood? Kui enne oli kogu sodi ühes kastis, mis veeti nt 100 km kaugusele prügilasse, siis biojäätmete osa eraldi kogumisega ei muutu veo km (keskkonnamõju), kui sihtkoht (nt prügila) samaks jääb. Reaalselt on biojäätmete komposti või biogaasi käitemise kohti oluliselt rohkem, kui prügilaid. Neid saab ka üsna kiiresti juurde tekitada võrreldes prügilaga. See tähendab, et biojäätmete eraldi kogumine võimaldab veo km ehk transpordi keskkonnmõju vähendada. Täitsa rohepööre.
Ei sattunud biojäätmed olmeprügi hulka, aianurgas oli oma koht. Aga no polnud tegu plastmassist urniga ja 80l prügikast oli odavam kui komposter osta

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 26 Okt 2023, 09:55
Postitas elektron
Urmas kirjutas: 26 Okt 2023, 07:13
Aga kulutused fossiilsele kütusele ja suure Scania veoauto kaasnev mõju alates rehvidest, asfaldi kulumisest jnejne kõrvalmõjud, mis teps mitte ei soodusta planeedi Maa päästmist. Mõte sellest, et kas ikka oled kindel, et bio-, pakendi- ja olmejäätmete vedu teostatakse ühel ja samal ringil korraga ehk 3in1? :scratch: Mina ei ole.
Sellel pole kokkuvõtteks mingit vahet, kas kõik kolm jäätmeliiki korjatakse ühte autosse või teeb seda kolm erinevat autot. Tonnid, kilomeetrid ja kulunud rehvid tulevad kokku täpselt samamoodi. Kui tõesti mõnes väikeasulas on mõistlik kasutada autot, mis korjab peale kõik jäätmeliigid, siis küllap seda ka tehakse - ei tasu arvata, et jäätmeveo firmad raha ei loe. Asulates veetakse ära päevas kokku sadu tonne jäätmeid, kui ka on mõni leibkond, kelle prügikasti juurde sõitmine suure Scaniaga tundub pealtnäha ebaotstarbekas, siis ei muuda see suurt pilti.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 26 Okt 2023, 11:36
Postitas pancho villa
Meil siin küla linnast kaugel, pole nagu kellelgi seda sõitu vaja.

Ja raha paraku ei loeta, sest seadus kohustab eksole.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 26 Okt 2023, 13:27
Postitas elektron
pancho villa kirjutas: 26 Okt 2023, 11:36 Meil siin küla linnast kaugel, pole nagu kellelgi seda sõitu vaja.

Ja raha paraku ei loeta, sest seadus kohustab eksole.
Kui seadus ei kohustaks, siis käiks kõik ühes konteineris - paber, pakendid, taara, toidujäätmed, ehitusjäätmed, ohtlikud jäätmed jne. Inimlollus on piiritu.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 26 Okt 2023, 14:01
Postitas Urmas
Tänapäeval on prügi kujunenud äri subjektiks, mis müüakse maha. Miks peavad tavalised inimesed tegema kellegi äri lihtsaks ja selle eest veel peale maksma? Mõetlen just biojäätmeid(biogaas) ja paberivärk, mis läheb taaskasutusse. Oleks need uustooted siis soodsamad. Ei, nendele toodetele lisakse juurde "roheline" silt ja väänatakse hinda otsa.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 26 Okt 2023, 14:33
Postitas pancho villa
elektron kirjutas: 26 Okt 2023, 13:27 Kui seadus ei kohustaks, siis käiks kõik ühes konteineris - paber, pakendid, taara, toidujäätmed, ehitusjäätmed, ohtlikud jäätmed jne. Inimlollus on piiritu.
Mis maailmas sa elad muidu? Meil on krundi nurgas pakendikonteiner. Olen korduvalt lubanud vallavalitsusele see viletsus sealt metsa pukseerida, sest kogu see sitt, mis sinna kokku taritakse lõpetab oma trajektoori meie murul. Kõik pannaksegi kuhu vähegi juhtub, ma topin samuti enne prügipäeva isikliku konteineri ehitusjäätmeid täis, aga ise maksan ka selle eest.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 26 Okt 2023, 15:08
Postitas kunn24
Teema taandub sellele, mis jäätmetest edasi saab. Hr Val eepool mainis prügilat, kuid palju jäätmeid siis põletatakse (näiteks Irus). Kui põletatakse, siis üldiselt ei ole ju vahet, mis seal põlevates jäätmetes on, kas paber, plast, kartulikoored, sprotiõli, värvipurk (viimaseid armastab meie paduroheline Ragn Sells koos laoga põletada) jne. Kas eralduv tuhk ja toss on normi piires või mitte.

Elektriautode järgi nõudlus hakkab alla käima: https://wallstreetjournal.postimees.ee/ ... e-reaalsus