Ehitusfoorum

Veel üks variant kuidas ülearust elektrienergiat mõneks ajaks salvestada, aga asi alles katsetamisjärgus ja hinna kohta null infot.
https://www.ess-news.com/2025/04/11/seg ... lications/
Väljahõigatud kasutegur 70% on iseenesest hea ja eluiga 30 aastat pole ju paha?è
Kas on mingeid muid piiranguid balloonide suhtes?

Suruõhku salvestamine on vana. artiklis hämatakse kasuteguriga. Kadudesse lisandub soojusmasina kasutegur! Kompresseerimisel läheb suur kogus soojuseks, mis haihtub. Pöördprotsessis tekib külma aga jällegi - ei saa kasutada. See meetod on kasulik vaid siis kui vajame sooja (N: kütteks) ja külma (jahutuseks) Seega saaksime energiat salvestada talvel - kui meil on just puudujääk ja välja võtta suvel kui on ülejääk. Paberil ilus, reaalelus kasutu.

Kalvis kirjutas: 13 Apr 2025, 07:44 Suruõhku salvestamine on vana. artiklis hämatakse kasuteguriga. Kadudesse lisandub soojusmasina kasutegur! Kompresseerimisel läheb suur kogus soojuseks, mis haihtub. Pöördprotsessis tekib külma aga jällegi - ei saa kasutada. See meetod on kasulik vaid siis kui vajame sooja (N: kütteks) ja külma (jahutuseks) Seega saaksime energiat salvestada talvel - kui meil on just puudujääk ja välja võtta suvel kui on ülejääk. Paberil ilus, reaalelus kasutu.

Meie põhjalaiusel on küll kasutu aga see ei sega huvilistele aktsiaid müüa.
Kui päiksest tuleb suvel 100kWh ja talvel 30kWh päevas (Itaalia, Kreeka, Hispaania, jne) ning öösel on vajadus 6kWh, siis seal ei ole kasutegur väga tähtis "rohelise tunde" tekitamisel.
Iseasi on, et kui kompressor seinataga müriseb, et kuidas siis toas magada saab.

Kompressori ja paakide materjalid peavad kondentsvett ka veel taluma siis 30a.

Talve hakul miski Eesti enda "startup" helistas ja nuias raha, et tulevikutehnoloogia jne palusin materjale tutvumiseks saata aga kuna ma sellest kõigest väga aru ei saanud siis pareerisin ära, et ma riskiivesteerimisega ei tegele..
https://h2electro.com/ on siis maailmapäästja ja nii äge kui promotakse või miski konks juures, et tehnoloogia kuidagi lennata ei taha ja massidesse ei jõua..

Prill kirjutas: 14 Apr 2025, 16:12 https://h2electro.com/ on siis maailmapäästja ja nii äge kui promotakse või miski konks juures, et tehnoloogia kuidagi lennata ei taha ja massidesse ei jõua..

Head asja ei ole vaja reklaamida/promoda, sest hea asi müüb ennast väga edukalt ka NSR juttude põhjal.

Prill kirjutas: 14 Apr 2025, 16:12 Talve hakul miski Eesti enda "startup" helistas ja nuias raha, et tulevikutehnoloogia jne palusin materjale tutvumiseks saata aga kuna ma sellest kõigest väga aru ei saanud siis pareerisin ära, et ma riskiivesteerimisega ei tegele..
https://h2electro.com/ on siis maailmapäästja ja nii äge kui promotakse või miski konks juures, et tehnoloogia kuidagi lennata ei taha ja massidesse ei jõua..

Igati tubli äri(mees). https://www.inforegister.ee/495627-ID/

Ehk oskab keegi head fresh klappi soovitada akuruumile... Ps just head

tarzan99 kirjutas: 12 Aug 2025, 10:08 Ehk oskab keegi head fresh klappi soovitada akuruumile... Ps just head

Mis selle otstarve, paigalduse eesmärk, ülesanne oleks?

Kinniste akude puhul pole mingit ventilatsiooni vaja. Lahtistega aga peab kogu aeg ventilatsioon olemas, kusjuures ainult alarõhu tüüpi...
Jääb arusaamatuks miks seda klappi tahetakse...

Kalvis kirjutas: 13 Aug 2025, 10:33 Kinniste akude puhul pole mingit ventilatsiooni vaja. Lahtistega aga peab kogu aeg ventilatsioon olemas, kusjuures ainult alarõhu tüüpi...
Jääb arusaamatuks miks seda klappi tahetakse...

no tahaks head asja,,,, jh oleks võinud paigaldada kasvõi magamistuppa need akud , aga seisavad eraldi garaaziz korralikus boksis( tulekindel kips ja ka uks) ja soovstuslikult ka vent sinna vaja ---- jutt käib 47k akupangast ja ,,,, edasi ei viitsi commida

ping kirjutas: 12 Aug 2025, 20:47

tarzan99 kirjutas: 12 Aug 2025, 10:08 Ehk oskab keegi head fresh klappi soovitada akuruumile... Ps just head

Mis selle otstarve, paigalduse eesmärk, ülesanne oleks?

Et siis ise ei teagi, et milleks seda auku võiks vaja olla aga nii igaks juhuks, et moodne olla?

tarzan99 kirjutas: 13 Aug 2025, 18:25 .....
no tahaks head asja,,,, jh oleks võinud paigaldada kasvõi magamistuppa need akud , aga seisavad eraldi garaaziz korralikus boksis( tulekindel kips ja ka uks) ja soovstuslikult ka vent sinna vaja ---- jutt käib 47k akupangast ja ,,,, edasi ei viitsi commida

Kui ise ei viitsi ennem mõelda ja omale vastuseid leida, siis tuleb hiljem ikka vist pädeva projekteerija poole pöörduda?
Kuna akud riknevad liigsoojenedes, siis kas keegi on arvutanud, et kui palju soojust (kWh) vabaneb sellise aparatuuri töötamisel päevas ja kui suuri õhukoguseid on vaja väikse ruumi jahutamiseks palaval suvepäeval, et tagada akudele lubatud eluiga?

Kas suvalisest august seinas on üldse abi või tuleb midagi suuremat leiutada?

...Kas suvalisest august seinas on üldse abi või tuleb midagi suuremat leiutada?..

sein ära võtta ?

Kas akupanga keset õue paigaldamisel on kah KOV-il midagi arvata?

Küsija pangu paika milliseid akud kõigepealt muretsetakse. On lahtised pliiakud, kinnised pliiakud ja kinnised liitiumakud. Kõigil on erinevad nõuded akuruumidele. Majanduslikult on kõige soodsamad kinnised pliiakud. Neid võib igasse ruumi paigutada piiranguteta. Liitiumakud on kõige ohtlikumad, kahtlen isegi kas tulekindel ruum on piisav. Majanduslikult on kõige halvemad, lisaks eriruumide vajadus..
Üks lahendus on ruumis nõuete täitmiseks ka vastava kapi olemasolu. Kahjuks pole oma silmaga ühtegi nõuetele vastavat kappi näinud - kõigil on puudu kõige tähtsam osa - kriitilise nõude täitmist kinnitav sertifikaat. Müüakse vuhvelkappe ullikestele.
Kui tahad akud kaua vastu peaksid siis need ruumid peaksid kah olema jahedad.

On lahtised pliiakud, kinnised pliiakud ja kinnised liitiumakud. Kõigil on erinevad nõuded akuruumidele. Majanduslikult on kõige soodsamad kinnised pliiakud. Neid võib igasse ruumi paigutada piiranguteta. Liitiumakud on kõige ohtlikumad, kahtlen isegi kas tulekindel ruum on piisav. Majanduslikult on kõige halvemad, lisaks eriruumide vajadus..

Kalvis, terve see teema on vastupidi sinu väidetule.

Üks lahendus on ruumis nõuete täitmiseks ka vastava kapi olemasolu. Kahjuks pole oma silmaga ühtegi nõuetele vastavat kappi näinud - kõigil on puudu kõige tähtsam osa - kriitilise nõude täitmist kinnitav sertifikaat. Müüakse vuhvelkappe ullikestele.

Tööstuslik akude konteiner või korpus on ka nn kapp.

Kui tahad akud kaua vastu peaksid siis need ruumid peaksid kah olema jahedad.

LFP akudele mitte alla 0 C.

Kalvis kirjutas: 14 Aug 2025, 06:46 Küsija pangu paika milliseid akud kõigepealt muretsetakse. On lahtised pliiakud, kinnised pliiakud ja kinnised liitiumakud. Kõigil on erinevad nõuded akuruumidele. Majanduslikult on kõige soodsamad kinnised pliiakud. Neid võib igasse ruumi paigutada piiranguteta. Liitiumakud on kõige ohtlikumad, kahtlen isegi kas tulekindel ruum on piisav. Majanduslikult on kõige halvemad, lisaks eriruumide vajadus..
Üks lahendus on ruumis nõuete täitmiseks ka vastava kapi olemasolu. Kahjuks pole oma silmaga ühtegi nõuetele vastavat kappi näinud - kõigil on puudu kõige tähtsam osa - kriitilise nõude täitmist kinnitav sertifikaat. Müüakse vuhvelkappe ullikestele.
Kui tahad akud kaua vastu peaksid siis need ruumid peaksid kah olema jahedad.

Juba lähemale asjale .... li akud jne -----Teg küsimus oli ,et ilusad kinnised ( pane või magamistuppa) on tähtis selle ruumi temp.... see saavutatakse vendiga ja ka see võiks turvaline olla kui juhtub miskit( akude jh min ruum on tulekindel kips ja ka tulekindel uks---- miks loobiks raha kui turvalisust ei taha) keegi võiks mõelda palju tule kindel uks juba maksab

kunn24 kirjutas: 14 Aug 2025, 09:45 Kalvis, terve see teema on vastupidi sinu väidetule.

Mõni kahtles aga alles hiljuti olime koos Eesti suuremate akumüüjate juures ja see on müügimeeste väide. Kui sa akumüüjate juttu ei usu siis kelle oma veel?

tarzan99 kirjutas: 15 Aug 2025, 07:07 .... li akud jne -----Teg küsimus oli ,et ilusad kinnised ( pane või magamistuppa) on tähtis selle ruumi temp.... see saavutatakse vendiga ja ka see võiks turvaline olla kui juhtub miskit( akude jh min ruum on tulekindel kips ja ka tulekindel uks---- miks loobiks raha kui turvalisust ei taha) keegi võiks mõelda palju tule kindel uks juba maksab

Siin on kena näide mõnele mõtiskluseks, et vist ikka tasub viitsida arvutada?

47kWh akuga seadmestik kaaluga kokku ca 250kg ja võib päikselisel päeval max vooludega töötades toota pidevat soojust võimsusega 2kW.

Kui kenal päikselisel päeval on välistemp +25C ja akude sisetemp ei tohiks tõusta üle +50C, siis mitu m3 välisõhku peab liikuma läbi akut ümbritseva õhu, et hoida selle aku temperatuuri vajalikes piires?

Kui suur oleks sellist õhuhulka läbi "väikse augu" tõukava ventilaatori energiatarve ööpäevas?

(Olen sisenenud tehnoruumi, kus oli ca 0,75m3 akusid, millede temp oli ca +60C (kätt peal hoida ei kannatanud) ja siis alles sai omanik ehmudes aru, et mis asi temal majas on tegelikult.)

Korrektselt teostatud akupakis on lademes termoandureid, mille kaudu BMS välistab lubamatud režiimid. Vastupidi sinu väidetule on mul heal tuttaval Dynesssi ca 17 kWh "torn" T17 (minu paigaldatud) ja see on isegi 10 kW võimusega laadides jahe (peal on ka kaughaldus, milles on näha aku temperatuur- ei pea käima käega katsumas). Lisaks on nn kõrgepinge akudega ka inverteri temperatuur madal. Aku asub maja 0 korrusel tehnoruumis, osaliselt maa sees, kuid seal küte, ruum ca + 15 C. Nii, et ma ei saa aru, mis kräppi sa käisid uurimas.

ping kirjutas: 15 Aug 2025, 10:45 Kui kenal päikselisel päeval on välistemp +25C ja akude sisetemp ei tohiks tõusta üle +50C, siis mitu m3 välisõhku peab liikuma läbi akut ümbritseva õhu, et hoida selle aku temperatuuri vajalikes piires?

Kui suur oleks sellist õhuhulka läbi "väikse augu" tõukava ventilaatori energiatarve ööpäevas?

(Olen sisenenud tehnoruumi, kus oli ca 0,75m3 akusid, millede temp oli ca +60C (kätt peal hoida ei kannatanud) ja siis alles sai omanik ehmudes aru, et mis asi temal majas on tegelikult.)

Mõtisklus on õige.
Akudel on igal normaalsel akulaadijal aku temperatuurikaitse. Kui laadimisel tõuseb temperatuur siis vähendatakse laadimist nii, et tempratuur enam ei tõuse. Samuti võib katkestada aku kui temp ületab lubatut (ise otsustad kumb on tähtsam - tarbimine või aku surm).

Aku eluiga võid lugeda kuudes kui selle temp on 60 C. Isegi 25 C on liiast. Mul on olnud juhtumeid, kus ehitaja käki tõttu oli akuruum 40 C ja akud tuli kõik välja vahetada kuna olid kutud (seda on juhtunud 2 korda). 2-3 korda suutsin selle akude kohustuse sundida ehitajale, kuna tema rikkus akude garantiitingimusi (logis oli ületemperatuur kirjas). Hästi ei tahtnud, vaidlesime tükk aega aga vahetati välja kuna oli tõendatud.

Olen teinud diplomitöös arvutused. Suvel on jahutamine konditsioneeriga energiasäästlikum kui ventilaatoriga. Ise kah ei uskunud kuid kõik oli õige.Talvel on vastupidi, miinuskraadidega jahutab kuramuuse efektiivselt. Paraku talvel vajatakse kütmist mitte jahutamist.

Kalvis kirjutas: 15 Aug 2025, 13:22 ... Mõtisklus on õige.
Akudel on igal normaalsel akulaadijal aku temperatuurikaitse.
Kui laadimisel tõuseb temperatuur siis vähendatakse laadimist nii, et tempratuur enam ei tõuse. Samuti võib katkestada aku kui temp ületab lubatut (ise otsustad kumb on tähtsam - tarbimine või aku surm).

Aku eluiga võid lugeda kuudes kui selle temp on 60 C. Isegi 25 C on liiast.
Mul on olnud juhtumeid, kus ehitaja käki tõttu oli akuruum 40 C ja akud tuli kõik välja vahetada kuna olid kutud (seda on juhtunud 2 korda).

Seadmed eraldavad soojust ka siis kui akust intensiivselt energiat välja võetakse (max võrkumüük tipptunnil) ja "hästi isoleeritud väikses ruumis" on siseõhu temperatuur nädala või kuu pärast oluliselt erinev algsest.

Termokaitse võib ju piirsituatsioonis laadimise lõpetada aga et süsteemi saaks edasi sihipäraselt kasutada peab ootama (hästisoojustatud sundvantilatsioonita ruumis vast nädalaid), et kuna need mitmed sajad kilod akumassi maha jahtuvad.

Veel kord, eeldus intensiivsest soojenemisest korras LFP puhul on vale. Antud paigalduskoht ei ole ka suur ruum (ca 10 m3) ja hetkel on suvi. Sellega seoses ka muu jutt mõttetu. Et jauramist kontrolli all hoida, lisan hetke pildi eelnevalt mainitud T17 haldusest. Aku sai vahetult enne ekraanitõmmist laetud, nüüd on ca 2500 W laadimise lõpp. Sinistega tähistatu juures on temperatuur ja võimsus. Samas näiteks HW akumoodul (LFP akud) soojeneb ja päris korralikult. Kuid põhjuseks ei ole aku ise, vaid mitmeastmeline pingemuundus. 1. on igas akupakis muundur 50 V> 400 V ja lõpuks on akupaki peal veel BMS koos muundiga. Akude muundid oma heitsoojusega soojendavad ka akupakki ennast, kuna ühises Al- korpuses. Kuid selline akuehitus pole reegel, vaid HW enda väidetavalt ülikaval vaimusünnitis.

Lisatud pildil HW 2x5 kWh akuploki temperatuurid ja muundi temp. Aku ka just laadimise lõpetanud. Täisvõimusega tühjendamise lõpus tõuseb muundi (pildil ESU1) temperatuur kuni 60 C-ni.

kunn24 kirjutas: 15 Aug 2025, 14:30 Veel kord, eeldus intensiivsest soojenemisest korras LFP puhul on vale.
Antud paigalduskoht ei ole ka suur ruum (ca 10 m3) ja hetkel on suvi. ....

Samas näiteks HW akumoodul (LFP akud) soojeneb ja päris korralikult.
Kuid põhjuseks ei ole aku ise, vaid mitmeastmeline pingemuundus. ....

Antud juhul ei tea me ruumist mitte midagi rohkemat, kui et see on "hästi soojustatud ja väike eraldatud kapp" ning seliste andmete alusel ei saa mitte midagi arvutada.

Ruumiõhu temperatuuritõusu põhjustabki põhiliselt aparatuur ja kui inverteri kasuteguriks on antud 95%, siis 20kW töötav inverter kütab ruumi töötamisel 1kW võimsusega, mis suvesoojas päevi kestes võib "väikse hästiisoleeritud ruumi" temperatuuri ootamatult kõrgele tõsta.

Kui võrku tootev PV inverter soojeneb ainult päeval, siis akudega ja võrku müüv inverter kütab nii päiksepaistes kui ka võrku müümisel, ehk ca 2x rohkem kui lihtne võrguinverter.

Minul suudab 2kW õliradikas -25C välistemperatuuri juures tõsta kogu maja sisetempi üle +26C (olen ise katsetanud) ja katsetage, et kui kõrgele saab suvel 1kW küttekeha tõsta "väikse ruumi" temparatuuri.
(Mul oli varem PV võrguinverter toas ja toatemp käis suveõhtutel koju jõudes ikka üle +33C.)

ping kirjutas: 15 Aug 2025, 20:17 ...ja katsetage, et kui kõrgele saab suvel 1kW küttekeha tõsta "väikse ruumi" temparatuuri.

Kogemuslikult arvates, üsna kõrgele.

Kui 1 kW on küttevõimsus, siis termilise tasakaalu säilitamiseks tuleb tagada 1 kW jahutusvõimsust.

Energia jäävuse seadus seni kehtib sõltumata füüsika-teemas toimuvatest arengutest ja interpretatsioonidest.

madis64 kirjutas: 15 Aug 2025, 20:34

ping kirjutas: 15 Aug 2025, 20:17 ...ja katsetage, et kui kõrgele saab suvel 1kW küttekeha tõsta "väikse ruumi" temparatuuri.

Kogemuslikult arvates, üsna kõrgele.

Kui 1 kW on küttevõimsus, siis termilise tasakaalu säilitamiseks tuleb tagada 1 kW jahutusvõimsust.

Energia jäävuse seadus seni kehtib sõltumata füüsika-teemas toimuvatest arengutest ja interpretatsioonidest.

Sellest tingitud oligi küsimus, et kui suure tootlusega ja kui võimas peab olema (jahutus)ventilaator +25C välisõhu puhumiseks tehnoruumi, et selle ruumi sisetemp ei tõuseks üle +30C, kui selles ruumis on näiteks 1kW küttekeha?

Arusaadavalt ei taga loomulik vent läbi fresklapi piisavat õhuhulga liikumist.