Planeedi Maa päästmine

Siin arutletakse naljakate juhtumite üle ehitusvaldkonnas
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas val »

kunn24 kirjutas: 30 Aug 2024, 14:31...Sm INS, viited ka jutule juurde.
Ametnikule seda juba selgeks ei tee, joppen puhh, lammas oled vä... :) Vabandust kunn, sa pole otseselt süüdi. Koer tunneb koera.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas kunn24 »

Päris kõva auru all? Arusaadav, reede õhtu ja nädal ajudek..i seljataga.
Juhe teab kõike.
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas val »

Pigem arvan, et pidev hirm ametnike, sotside, riigi jms õuduste ees teeb idioodiks ilma alko või muu abita.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas kunn24 »

Pärtel Peeter Pere korruptsiooniga võitlemas https://epl.delfi.ee/artikkel/120311787 ... rruptsioon
Kristjan Järvan tema tegevust kritiseerimas (ridade vahelt: jobu rapsib) https://epl.delfi.ee/artikkel/120318264 ... e-sulatada
Kokkuvõte mõlema pusklemisest: https://forte.delfi.ee/artikkel/1203183 ... kult-tulli
Viimati muutis kunn24, 30 Aug 2024, 18:33, muudetud 1 kord kokku.
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas EH.INS. »

kunn24 kirjutas: 30 Aug 2024, 17:36 Päris kõva auru all? Arusaadav, reede õhtu ja nädal ajudek..i seljataga.
Päris huvitav tegelikult mida ametnikud "saunas arutavad"
Nt
- kes rohkem ja "toredamaid" regulatsioonide / kontrolli ettepanekud tegi
- seoses eelmisega, kellel õnnestus sellele rohkem "raha taha saada"
- kellel õnnestus kõige rohkem tavakodanikule "jalga taha panna"
- kellel õnnestus "kõige paremini" eelnevad tegevused põhjendada absoluutselt vältimatutena
jne...
Võitja auhinnaks on maksumaksja kuludega puhkus palmi all (ülejäänud võistluses osalejate ülesandeks on selleks välja nuputada absoluutselt vältimatu põhjus)
Ja lõbus on kõigil osalejatel - naera ribadeks...
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas kunn24 »

Meil pidi sinistel pd-del olema hirmus palju tööd ja ei saa nad essugi tehtud. Täna olin tunnistajaks, kus ülipüüdlik sinine satikas kottis telefonis ligi 0,5 h korteriomanikku, et tema korteris elav üürnik pritsib mürgipritsiga ülemise korruse rõdu. Ma kuulasin seda pulli 5 min, siis oli suht kiirelt selge, et mingit menetlust ja normirikkumist pole (nullum crimen sine lege), on sinise olevuse võimendatud fantaasiad 80-aastase vanamuti luududest. Ja sellise uhhuutamise ringvõimendusega nad tegelevad ja on ressurssi küll.
Juhe teab kõike.
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas val »

Vaatasin mida veel kärpimisest arvatakse ja M.Salu leiab, et "kärpeplaan on bluff". Niipalju siis 0-i kärpimisest, kui isegi 10% võib olla bluff.
...Poliitiliste põhjuste kõrval eksisteerib aga ka praktiline takistus. Eesti riigi bürokraatias ja avalikes teenustes lihtsalt ei ole nii palju nähtavat ebapopulaarset rasva. Ei ole midagi nii ilmselget, mida kohe maha lõigata. Kui sellised kärpekohad oleks lihtsalt leitavad, oleksid poliitikud, ametnikud või ajakirjanikud need ammu üles leidnud. Eesti riik on piisavalt läbipaistev, nii et kui kusagil lihtsalt lebotaks mingi 400-miljoniline kärbe, siis oleks see ammu silma jäänud.

...Süüdlased on pensionid, tervishoid ja riigikaitse ... Rahandusministeeriumi analüütikud on selle kohta kirjutanud mitmeid põhjalikke dokumente. Kaks asja, mida kindlasti tasub lugeda, on «Eesti fiskaalpoliitika pikaajalised väljakutsed» ja «Ülevaade fiskaalriskidest Eestis». Dateeritud eelmise aastaga aga järeldused kehtivad ka täna. Mõnevõrra lihtsustades ütlevad need analüüsid, kuskohast ja kuidas see suur ja püsiv auk riigieelarvesse tuli. Sotsiaalkaitse, riigikaitse ja tervishoid. Nendel kolmel vaalal püsib riigieelarve suur miinus.

...Midagi tehakse ära, aga 10-protsendiline kärbe ei täitu. Kui majandusprognoosid osutuvad soodsamaks, võib osa kärpeplaane üldse ära kukkuda. Osa kärbetest, võib-olla isegi arvestatav osa, tuleb varem kulutamata raha arvelt. Lisaks püsikulude (tervis, sotsiaal- ja riigikaitse) tõstmisele kriiside ajal juhtus ka see, et ministeeriumid krabasid, mida võimalik. ...
https://www.postimees.ee/8066186/analuu ... n-on-bluff
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas EH.INS. »

Kõik õige (jätame riigikaitse, sisejulgeoleku, pääste, õpetajad jms välja)
Tulekski tunnistada, et sots-süsteem sellisel kujul pole lihtsalt jätkusuutlik
Pole ainult Eesti mure
Tulekski hakata personaalselt hoolitsema pensioni, meditsiini, kõrghariduse jms eest
Sotsmaks min osas / ainult kõige nõrgematele
Ja see oleks reegel millel on erandid / mitte vastupidi
Ja sellega koos kardinaalne ametnike arvu vähendus kogu "sektorist"
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12024
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas Urmas »

EH.INS. kirjutas: 30 Aug 2024, 22:51 Ja sellega koos kardinaalne ametnike arvu vähendus kogu "sektorist"
Ära ole nii naiivne ja looda, et uss(ametnikkond) hakkaks ennast vabatahtlikult sabast sööma või kannibalismiga tegelema. ;) Millegipärast meenutab tänapäeva ametnikkond omaaegseid muinasjutte lohest, kellel ühe mahalöödud pea(koondatud ametikoht) asemel kasvas kohe kolm uut pead(uue nimetusega töökohta). ;)
Viimati muutis Urmas, 30 Aug 2024, 23:21, muudetud 1 kord kokku.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas EH.INS. »

Urmas kirjutas: 30 Aug 2024, 23:07
EH.INS. kirjutas: 30 Aug 2024, 22:51 Ja sellega koos kardinaalne ametnike arvu vähendus kogu "sektorist"
Ära ole nii naiivne ja looda, et uss(ametnikkond) hakkaks ennast vabatahtlikult sabast sööma või kannibalismiga tegelema. ;)
No siis ei saa vähemalt öelda, et "pole võimalik koondada, meil on isegi nii palju tööd"
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas trebla »

EH.INS. kirjutas: 30 Aug 2024, 14:30 No see on juba komöödia:
Saksa majandusministeerium tutvustas augusti alguses oma energiaplaane.
See hõlmab ka ettepanekut, et pilvine ilm toob ülekandetasude tõusu, sest sel ajal toodavad päikesepaneelid vähem elektrit
Mis Siin komöödia on?
Kui elektritootmine hajutatud on, siis tarbitakse valgel ajal peamiselt lähikonnas toodetud elektrit. Tsentraalset toodetut tuleb kaugemalt tuua öösel ja pilves ilmaga…. ja ka tuulevaikuses… Energeetikud oskavad kindlasti arvet pidada, millal nende vörgukulud suuremad on. Võimalik, et päevase/öise võrgutariifi proportsioon (öine odavam) on tänaseks aegunud…
Aga ideaalis ei peaks sellega tegelema mitte ministeerium vaid võrguettevõte…
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas EH.INS. »

Tarbijal pole vahet, kes tegeleb, kas ministeerium või võrguettevõte - temale muutub asi kallimaks
Ja tegelema peaks sellega hoopis tootja ja oma kuludega
Tegelikult pole see tõesti komöödia - see on maakeeli lihtlabane lollus
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas trebla »

Oota, äsja naaberteemas sa just väitsid, et sellega peab tegelema ostja(st tarbija), see Soomest paberi(või elektri) ostmise keiss….?
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas EH.INS. »

Ära demagoogitse
Tavaline võte mistahes päikese või tuule propageerijalt - rääkida vaid mingist hinnakomponendist ja sedagi teatud ajaaknas
Tarbijale seisukohalt peaks valima sellise teenuse mille summaarne hind oleks võimalikult madal
Kui summaarselt on madalaima hinnaga "kaabeldus üle mere" siis tarbija on sellega rahul
Mis iganes on madalaima hinnaga summaarselt - tarbija on sellega rahul
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas EH.INS. »

Kuna aega "sitaks" siis nati uurisin...

Baka töö 2024
TAASTUVENERGIA TARBIMISE MÕJU ITAALIA JA PRANTSUSMAA MAJANDUSKASVULE
Autor: Helena Jürma
Juhendaja: Marit Rebane, PhD
Käesoleva tööga esitatati empiirilisi tõendeid taastuvenergia tarbimise ja majanduskasvu vahelisest mõjust Itaalias ja Prantsusmaal.
Selgus, et taastuvenergia tarbimise kasvu tõustes 1 protsendipunkti võrra langeb SKP per capita kasv Itaalias 6,5 protsendipunkti ja Prantsusmaal 3,8 protsendipunkti.
Kuigi taastuvenergia tarbimine avaldas majanduskasvule negatiivset mõju, ei tähenda see, et Itaalia ja Prantsusmaa peaksid taastuvaid energiaallikaid vältima.
Uurisin veel veidi ja jõudsin järeldusele, et suure tõenäosusega on nii, et mida suurem nn "taastuvenergia" osakaal (kui pole käe pärast hüdroenergiat) seda kallim elekter
Sealjuures nii, et mida rohkem PV-d seda kehvem tarbijale
2016...2022 on kodutarbijatele TOP-s nt (aasta kekmine)
- Saksamaa
- Belgia
- Itaalia
- Hispaania
- Portugal
Saksamaa toetustest ca 97..98% läheb PV-sse
Ka teistel TOP-s viidatutel läheb enamus toetusi PV-sse, Saksamaa on ülekaalukas liider
Järeldus: mida rohkem toetad, seda suurema mahu saad, seda kallim tarbijale

Siis uurisin veel veidi ja sain sellised tulemused
Manused
1.png
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas val »

EH.INS. kirjutas: 31 Aug 2024, 19:15...Uurisin veel veidi ja jõudsin järeldusele, et suure tõenäosusega on nii, et mida suurem nn "taastuvenergia" osakaal (kui pole käe pärast hüdroenergiat) seda kallim elekter...
Üks normaalne sisuline (loosungivaba) postitus üle pika pika aja :good:
Üldiselt tundub loogiline, et kui tehakse suuremat muutust (nt kapremonti, uus uhke auto vms) siis kulud vähemalt ajutiselt kasvavad. Kas seda kulutust (uut autot) on tingimata vaja, see on alati vaidlus, aga hetke kulud ei ole ainus valiku kriteerium ja energeetika pole siin erand ma kahtlustan.
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas EH.INS. »

Pole kunagi loosungitega vehkinud
Kõik, mida olen kirja pannud on reaalne elu
Miskit üllatust ei olnud ka sellel postitusel
Asi saigi alguse sellest, et hakkas huvitama täpsemalt mil määral (suund oli arvatav) liigub SKP seoses nn "taastuvenergiaga"

Lisaks
Seda, et tuumaenergia on kokkuvõttes odavam oli arvata - riikides kus olemas on energia odavam
Aga kujutaks ette, et kogu nn "taastuvenergia" toetus oleks suunatud hoopis tuumaenergiasse

Lisaks (EUROOPA KOMISJONI ARUANNE 2023):
Elektrienergia tootmise toetuseks antud fossiilkütuste toetuste osakaal on ca 15% eelnevalt viidatust...
Viimati muutis EH.INS., 31 Aug 2024, 23:53, muudetud 1 kord kokku.
val
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1404
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas val »

2022 näites oli Prantsusmaa tuumaenergia 43% kallim kui Eestis, kuigi Fermi proovis vigase võrdlusega petta vastupidises. Tuumaenergia odavust ei toeta ka LCOE analüüsid.
Tuumaenergiat toetades tuleks lisaks tehnilistele aspektidele mõelda, kuhu see toetus läheb võrreldes nt boogaasi või päikese toetamisega? Kas see jääb Eesti majandusse või läheb Eestist välja?
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas EH.INS. »

Ei hakka kommenteerima ei 2022 ega LCOE...
Seni kuni pole hinnalipikut ja üks-ühele võrdlust kõigi komponentidega
Ja ütlen otse, et autor pole heal juhul erapooletu / halvemal juhul on lihtsalt loll
Piisab kui heita pilk reaalsetele hindadele ja ongi asi selge

STATISTA
El hind kodutarbijale 2022 (1000...2500 kWh)
- Prantsusmaa 214,8
- Eesti 235,3
Viimati muutis EH.INS., 01 Sept 2024, 00:18, muudetud 1 kord kokku.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5530
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 106 korda
On tänatud: 267 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas ping »

val kirjutas: 31 Aug 2024, 23:52 2022 näites oli Prantsusmaa tuumaenergia 43% kallim kui ...
Millist Prantsuse hinda võrdluses kasutatakse?
Kas siseriiklikku millega kohalikud tarbijad ostavad või selle elektri hinda, mida välismaale müüakse?
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas EH.INS. »

Vt eespool - ping jõudis enne mind
Ja Eesti on selles seisus tänu Soome (Rootsi) tuumaenergiale
Võime näiteks tuua ka "eesrindliku" Saksamaa - 331,8
Saksamaa puhul on hea ka vaadata dünaamikat enne / pärast 2011 (Fukushima)
Mida vähem tuumaenergiat seda suurem hind

Kui rääkida sellest kuhu toetus läheb siis see on väga hea küsimus
PV puhul oluline osa Hiinasse (et üldse kvalifitseeruda toetusele)
Kuna kõikvõimalik tehnoloogia nõuab tooraineid siis jällegi suur osa Hiinasse
Ja kindlasti ei saa ära unustada ka Venemaad
Vägagi hea uurimisobjekt - tee nt sellele vastav bakatöö ja esita kliimaministeeriumile
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas EH.INS. »

Prognoosidest:
...rahandusministeeriumi 2021. aasta suvine majandusprognoos nägi ette 2021. aastaks 9,5-, 2022. aastaks nelja-, 2023. aastaks 2,6- ja tänavuseks 2,9-protsendist majanduskasvu. Aasta hilisem prognoos ennustas 2022. aastaks ühe-, 2023. aastaks poole- ja tänavuseks kolmeprotsendist majanduskasvu. Möödunud aasta suveprognoosis aga ootas ministeerium 2023. aastaks kaheprotsendist langust ja selleks aastaks 2,7-protsendist tõusu.
https://arvamus.postimees.ee/8087446/er ... lema-peaks
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas kunn24 »

Samast loost tsitaat:
"Minu hinnangul on Saksa majandus sügavas olemuslikus kriisis, millest taastumine võtab aastaid. Sealne globaliseerumisel ja eksportival töötleval tööstusel põhinev majandusmudel on lihtsalt omadega õhtal ning selle ümberkujunemine ei käi niisama lihtsalt. Kui aga Saksamaal läheb halvasti, läheb halvasti ka paljudel meie teiste ekspordiriikide firmadel, kelle äri on suunatud just Saksamaale.
Muidugi, Eesti on väike riik. Ka mõnel Berliini linnaosal võib minna majanduslikult hoopis teisiti kui suurel riigil tervikuna. Nii ka Eestil. Kummalisemaidki asju on juhtunud, aga sellisel juhul on suuresti tegu vedamisega, mitte millegi ennustatavaga."
Juhe teab kõike.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12024
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas Urmas »

val kirjutas: 29 Aug 2024, 18:39 Ma arvan, et sa ei julgegi seda avaldada, sest sellise 10%-se riigiga ei oleks isegi Urmas nõus, ...isegi siis mitte, kui lubaksid tal kogu oma prügi ära põletada :)
Noh val, kas kargasid koos teiste rohelistega ümber lõkke või seisid lõkke juures plakatiga "Lõpetage mõtetu õhu reostamine planeedi Maa kliimasoojenemisest päästmise nimel"?
https://www.google.com/search?q=muinast ... e&ie=UTF-8
32 aastat kellegi ideest ja juba suur traditsioon? Nojah, selle traditsiooni algusaastat vaadates kliimasoojenemisest tol ajal veel nii palju ei jahutud.
Viimati muutis Urmas, 01 Sept 2024, 17:56, muudetud 1 kord kokku.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitus Postitas EH.INS. »

Ega Saksamaa tööstus niisama moe pärast ei kurda
Üks väga oluline asi on energia hind
Ja see on Saksamaal EU-s tipp (koos Taaniga vahetavad kohti)
Ja üheks põhjuseks on "eesrindlik taastuvenergia" koos tuumaenergiast loobumisega
Hakkame tegema panuseid millal (mitte kas) sakslased tuuma juurde tagasi pöörduvad
In 2019, Germany's Federal Court of Auditors determined the program had cost €160 billion over the last 5 years and criticized the expenses for being "in extreme disproportion to the results." Despite widespread initial support, the program is perceived as "expensive, chaotic, and unfair", and a "massive failure" as of 2019.
Siis veel uut sõda ei olnud...

Tuletame meelde Merkeli "avatud uksi", siis tema enda poolt sellest loobumist, siis jba teiste poolt olulist karmistamist ja siis praeguseid ettepanekuid, nt:
https://www.err.ee/1609440266/baieri-pe ... u-muutmist
Vasta