Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4308
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 84 korda
On tänatud: 215 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas ping »

trebla kirjutas: 01 Veebr 2024, 14:39 Nii, esimene kuu uuest aastast on läbi saanud. Otse lõunasse suunatud ja u.40 °-45 ° nurga all kaldus paneelid tootsid jaanuaris 13,8 Wh/Wp kohta. Kuna nad asuvad kaugel, siis ei ole keegi neid selle kuu jooksul puhastanud. ...

Või kui palju tuli jaanuaris kokku puhastamist mittevajava vertikaalse paneeli Wp-lt ?

Mõtekas oleks tuua välja tootlus just paneeli Wp kohta. Vaevalt keegi ka üledimensioneeritud paneelidega inverteri piiranguni jõudis ?
Jaanuari toodang inverterist -105kWh.
Nagu näha, siis piisava koguse püstiste paneelide olemasolul ja elektrit ainult hädapärasteks toiminguteks kasutades (kütteks muud allikad) saavad PV paneelid ilma võrguühenduseta elamises edukalt talvel generaatorit asendada.
Piirajasse jõudis korduvalt aga need olid nii lühikesed hetked, et graafikusse, mis arvestab ajaühiku keskmist ei jõudnud.
Screenshot_2024-02-01-18-54-38-686_au.com.oxleyws.solar.jpg

Parim Jaanuaripäev (29.01) inverterist, piirajas sest otse lõunasse on 7,7kW 35° nurga all.
Screenshot_2024-02-01-18-48-04-408_au.com.oxleyws.solar.jpg

29.01 võrgu liiklus.
Screenshot_2024-02-02-09-26-24-925_ee.energia.eestienergia.jpg
Tavaline pilvine päev, kus oli ainult pilvealune hajusvalgus.
Screenshot_2024-02-02-09-24-37-280_au.com.oxleyws.solar.jpg
Õ/Õ pump on samal faasil, millel on ühendatud 1F inverter ja kui see samal hetkel ei tarbi, siis ülejääk läheb võrku.
Screenshot_2024-02-02-09-28-31-033_ee.energia.eestienergia.jpg

:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1890
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

nexus4 kirjutas: 02 Veebr 2024, 13:29
kunn24 kirjutas: 02 Veebr 2024, 11:12 Kui selle järgi võtad, siis võib uskuda. Kuid Huawei numbrid saada kohe prükkarisse. See on Hiina KP punane propaganda.
+3,2% võrreldes taadeldud seadmega kohe pürgikasti?
Nad nüüd lappisid oma Fusion solarit, kuid nädala varem näitas mul Yieldi kohal 2x rohkem võrreldes graafikult kalkuleerituga. Kui sul näitab õigesti, siis palju õnne. Probleem võib olla inverteri ja dongli FW-s ja mudelis (mul 6KTL-L1). Kuid mui isklik kogemus, et selle firma tootmiskäekiri on ülimalt kaootiline ja kus vähedegi programm midagi tegema peab, seal on segadust rohkem, kui rubla eest. Kui on olemas selge võrdlus korralikke mõõteriistatdega, siis loomulikult saad kas kinnituse või mitte. Kuid Huawei tehnikat ja esitavaid andmeid pimesi usaldada mingil juhul ei saa.
Kasutaja avatar
nexus4
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 117
Liitunud: 06 Jaan 2023, 11:23
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 8 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas nexus4 »

Kui 2x erinevus, siis ilmselgelt pilvega sünkimise teema. Masina enda peal kindlasti nii ei ole. Talupojaloogika järeldused, endal huaweiga kokkupuude puudun.
:read:
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4308
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 84 korda
On tänatud: 215 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas: 02 Veebr 2024, 15:09
nexus4 kirjutas: 02 Veebr 2024, 13:29
kunn24 kirjutas: 02 Veebr 2024, 11:12 Kui selle järgi võtad, siis võib uskuda. Kuid Huawei numbrid saada kohe prükkarisse. See on Hiina KP punane propaganda.
+3,2% võrreldes taadeldud seadmega kohe pürgikasti?
Nad nüüd lappisid oma Fusion solarit, kuid nädala varem näitas mul Yieldi kohal 2x rohkem võrreldes graafikult kalkuleerituga. Kui sul näitab õigesti, siis palju õnne. Probleem võib olla inverteri ja dongli FW-s ja mudelis (mul 6KTL-L1). Kuid mui isklik kogemus, et selle firma tootmiskäekiri on ülimalt kaootiline ja kus vähedegi programm midagi tegema peab, seal on segadust rohkem, kui rubla eest. Kui on olemas selge võrdlus korralikke mõõteriistatdega, siis loomulikult saad kas kinnituse või mitte. Kuid Huawei tehnikat ja esitavaid andmeid pimesi usaldada mingil juhul ei saa.
Kui paneelidest tuleb 200W ja inverteri omatarve (kaod) on 100W, siis mõõdetaksegi väljundisse 100W ning erinevus on 2 korda.

Mul on võimalus kasutada kahte identset stringi ja võrreldes erinevaid invertereid on pilves ilmaga vahe eriti hästi näha ning päevatoodangu vahe võib ületada 20%, sest inverterite käitumised on erinevad.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2744
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 59 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas trebla »

ping, mitu Wp paneele sul selle 105 kWh jaanuaris tootis?
Ja kas sa hoidsid need enam-vähem alati lumest puhtad?
Mind huvitab, mis oleks praktiline maksimum, kuhu maani jaanuari keskmiste ilmade toodanguga võiks siin Eestis jõuda?
Jaanuari parim päev oli 3. jaanuar, kui tuli 2 Wh/Wp aga naiivne oleks ju loota, et kunagi võiks esineda jaanuari, kus tuleb kokku 60 Wh/Wp. Sellise numbrini jõuab alles märtsis.
Kui mu mälu mind ei peta, siis üks meist u. 8 kraadi lõuna pool olev paigaldis, millel lumeprobleemi pea üldse ei esine, ei ole ka viimase 10 aasta jooksul jaanuaris üle 18 Wh/Wp kohta tootnud.(Vaatasin järgi, õigesti mäletasin: 5 aasta jaanuari keskmine oli seal 17,3 maksimaalne 17,97 Wh/Wp kohta)

Minul oli sügisel miski poolteist kuud , kus Huawei ei andnud välja andmeid ja siiani on graafikutes selle koha peal auk. Hiljem asi taastus ise.
Inverteri summaarse toodangu number on aga õige.
Viimati muutis trebla, 05 Veebr 2024, 18:06, muudetud 2 korda kokku.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10564
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 286 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Praegustel pilvevabadel päevadel tuleb kenasti 2/3 maksimumvõimsusest ära. Paneelidel puudub talveasend, muidu saaks ka täismaksimumi ära.
rannamees
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 404
Liitunud: 21 Jaan 2013, 20:28
On tänanud: 152 korda
On tänatud: 8 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas rannamees »

Nonii härrased. Jaanuari viimasel päeval sain mina kätte V- pargi auditi.
Veebruari esimesel päeval võrgulepingu ja täna sai tehtud EE-ga elektrileping.
5. Lubati särts peale anda.
Eks näis, kuidas müügileping läheb.

On alles saaga olnud- kirjuta või raamatuks kokku. :)
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2744
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 59 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas trebla »

No aga võrreldes esimese pargiga, mis on keerulisemaks läinud?
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1890
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Mis p..n..s siis oli?
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4308
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 84 korda
On tänatud: 215 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas ping »

trebla kirjutas: 03 Veebr 2024, 07:51 ping, mitu Wp paneele sul selle 105 kWh jaanuaris tootis?
Ja kas sa hoidsid need enam-vähem alati lumest puhtad?
Mind huvitab, mis oleks praktiline maksimum, kuhu maani jaanuari keskmiste ilmade toodanguga võiks siin Eestis jõuda?
Jaanuari parim päev oli 3. jaanuar, kui tuli 2 Wh/Wp aga naiivne oleks ju loota, et kunagi võiks esineda jaanuari, kus tuleb kokku 60 Wh/Wp. Sellise numbrini jõuab alles märtsis.
Kui mu mälu mind ei peta, siis üks meist u. 8 kraadi lõuna pool olev paigaldis, millel lumeprobleemi pea üldse ei esine, ei ole ka viimase 10 aasta jooksul jaanuaris üle 18 Wh/Wp kohta tootnud.

Minul oli sügisel miski poolteist kuud , kus Huawei ei andnud välja andmeid ja siiani on graafikutes selle koha peal auk. Hiljem asi taastus ise.
Inverteri summaarse toodangu number on aga õige.
Katusel, lõuna poole on 7,7kW ja neid pühib päike ise puhtaks, ise ma paneele ei puhasta.
Kui juba 5cm lund on katusepaneelidel, siis päikse käes tuleb katuselt ca 50W, mis on nii väike võimsus, et see iseseisvalt inverterit ei käivitaks aga kuna püstised toodavad piisavalt, siis lisandub ka see natuke katuselt.

Püstiseid peseb vihm ja need on koguaeg niigi puhtad, isegi härmatist ei ole peal.
Täpselt itta/läände on 3+3kW maja seinal räästa all ja eraldiseisvad kahepoolseid on 6x550W ning keskpäeval tuleb kõigist püstistest kokku ainult hajuvalgusest päikselise ilmaga ca 1kW võimsusega.
Kui taevas on pilves, siis vastavalt vähem aga talve lühikesel päeval keskmiselt ca 400W võimsusega.

Kahepoolsete paneelide tegeliku võimsuse arvutamine on keerulisem, sest see "reklaamitud 550W" on kahe poole summana antud ja vastasküljed ei ole võrdse võimsusega.
Need kõik paneelid on kolmel talvekuul ühe 1F inverteri taga, et oleks parem omatoodangut kasutada. (Päikse nurga tõustes panen ka teise inverteri tööle.)
(Kui keegi on huvitatud talvetoodangust, siis seisab mul üks 1F võrguinverter varus.)
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
rannamees
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 404
Liitunud: 21 Jaan 2013, 20:28
On tänanud: 152 korda
On tänatud: 8 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas rannamees »

trebla kirjutas: 03 Veebr 2024, 15:41 No aga võrreldes esimese pargiga, mis on keerulisemaks läinud?
Lühidalt öeldes- kõik. Alates omavalitsusest ja lõpetades riigiametitega.
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1890
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Kas Valbaum läks lolliks?
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4308
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 84 korda
On tänatud: 215 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas ping »

02. Veebruar oli selle aasta esimene päev, kui võrku läinud kogus ületas võrgust ostetud kogust.
Screenshot_2024-02-03-08-52-27-285_ee.energia.eestienergia.jpg
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
rannamees
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 404
Liitunud: 21 Jaan 2013, 20:28
On tänanud: 152 korda
On tänatud: 8 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas rannamees »

kunn24 kirjutas: 03 Veebr 2024, 17:29 Kas Valbaum läks lolliks?
Ei, vastupidi. Seal jooksid asjad nagu 10-ne niit.
Naabervald oli piki kiviaeda sõit.
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1890
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Huawei 6KTL-L1 tootlikkuse valetamine (Yield) täna hetkeseisuga. Fusion Solari vaates on nagu õige (1,14 kWh), kuid otse seadmest Sun2000-ga aiateibad (2,72 kWh). Kuna selle seadme soga on nii kapitaalne, siis on kahtluse all ka kogu tootlikkuse number. Kusjuures Fusion Solari Yield pandi alles mõni päev tagasi näitama, varem oli seal paneelide tootmise kohal 0 ja kui varem oli mingi number, siis selle polnud paneelide tootmisega midagi üheist (sealt midagi ei tulnudki, kuna olid lume all).
Yield 5.02.24.JPG
IMG_0668.PNG
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2744
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 59 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas trebla »

rannamees kirjutas: 03 Veebr 2024, 18:58
kunn24 kirjutas: 03 Veebr 2024, 17:29 Kas Valbaum läks lolliks?
Ei, vastupidi. Seal jooksid asjad nagu 10-ne niit.
Naabervald oli piki kiviaeda sõit.
Aga ikkagi - kui palju igal hommikul hoolikalt puhastatud paneelivatt siis jaanuaris tootis ?

Ja mida siis naabervald enamat tahtis ?
Või jõudis riigi bürokraatia kahe(? ) aastaga keerulisemaks muutuda ?
(niikaua vist oli esimese pargi valmimise ja V-idee realiseerima hakkamise vahel?)
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4308
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 84 korda
On tänatud: 215 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas: 05 Veebr 2024, 14:01 ... Kuna selle seadme soga on nii kapitaalne, siis on kahtluse all ka kogu tootlikkuse number. Kusjuures Fusion Solari Yield pandi alles mõni päev tagasi näitama, varem oli seal paneelide tootmise kohal 0 ja kui varem oli mingi number, siis selle polnud paneelide tootmisega midagi üheist (sealt midagi ei tulnudki, kuna olid lume all). ...
Ja kuidas sellisele "kaugel maal pilves olevale" värgile veel usaldada hooneautomaatika juhtimises osalemist?
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1890
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Kindlasti ei tohiks. Näide on sama HW kohta. Tal on olemas Sun2000 äpiga otseühendus seadmega, kuid see on tehtud ääretult ebamugavaks. Nõuab logimist seadme enda võrku, sisselogimisel pikka ja keerukat parooli ja kui sisselogituna midagi ei näpi, siis ca 10 min järel viskab välja. Kõik tehtud selleks, et kasutaksid nn pilve, aga mitte otseühendust seadmega.
rannamees
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 404
Liitunud: 21 Jaan 2013, 20:28
On tänanud: 152 korda
On tänatud: 8 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas rannamees »

trebla kirjutas: 05 Veebr 2024, 18:09
rannamees kirjutas: 03 Veebr 2024, 18:58
kunn24 kirjutas: 03 Veebr 2024, 17:29 Kas Valbaum läks lolliks?
Ei, vastupidi. Seal jooksid asjad nagu 10-ne niit.
Naabervald oli piki kiviaeda sõit.
Aga ikkagi - kui palju igal hommikul hoolikalt puhastatud paneelivatt siis jaanuaris tootis ?

Ja mida siis naabervald enamat tahtis ?
Või jõudis riigi bürokraatia kahe(? ) aastaga keerulisemaks muutuda ?
(niikaua vist oli esimese pargi valmimise ja V-idee realiseerima hakkamise vahel?)
Jaanuaris 137kwh +79kwh puhtalt müügiks. 12400w+12400w paigaldised.
Põhimõtteliselt 7 päeva tootsid. Iga päev ei puhastanud samuti- ainult siis, kui päike säras või vaba päev oli.
Siia lisandub omatarve, mida ma ei mõõda.
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2744
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 59 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas trebla »

?
st. 12400 Wp tootis 137 kWh , ehk 11 Wh/Wp kohta... vahetevahel puhastades ?
Kas sellel pargil kah mõõtmata omatarve oli ?

Minu 13,8 Wh/Wp kohta ilma igasuguse puhastamiseta on siis lihtsalt päikeselisemas (või lumevabamas? ) kohas ?
Suurima tootlusega päev oli 3. jaanuar...
rannamees
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 404
Liitunud: 21 Jaan 2013, 20:28
On tänanud: 152 korda
On tänatud: 8 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas rannamees »

trebla kirjutas: 07 Veebr 2024, 12:05 ?
st. 12400 Wp tootis 137 kWh , ehk 11 Wh/Wp kohta... vahetevahel puhastades ?
Kas sellel pargil kah mõõtmata omatarve oli ?

Minu 13,8 Wh/Wp kohta ilma igasuguse puhastamiseta on siis lihtsalt päikeselisemas (või lumevabamas? ) kohas ?
Suurima tootlusega päev oli 3. jaanuar...
Omatarve mõõtmata ja lisaks. Aga jah, olen väga lumerohkes kohas ja ilma luuata ei saaks talvel ilmselt wati poegagi. :roll:
new1
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 475
Liitunud: 18 Mär 2011, 17:40
On tänatud: 9 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas new1 »

Tuubis päris huvitav video püstiste paneelide tootlikkuse kohta ka üsnagi lumises kliimas https://www.youtube.com/watch?v=5AVO1IyfA9M Ta alles hiljaaegu need testpaneelid lisas sinna, kunagi saab ehk ka pildi, et mis terve aasta lõikes toodang tuleb sedasi võrdluses. Igatahes tootmist hajutab küll kenasti hommikute/õhtute ja ka talvise aja peale paremini, eks näis mis aasta lõikes kogutoodangu numbrid veel teevad tal seal.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4308
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 84 korda
On tänatud: 215 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas ping »

new1 kirjutas: 11 Veebr 2024, 23:14 Tuubis päris huvitav video püstiste paneelide tootlikkuse kohta ka üsnagi lumises kliimas https://www.youtube.com/watch?v=5AVO1IyfA9M Ta alles hiljaaegu need testpaneelid lisas sinna, kunagi saab ehk ka pildi, et mis terve aasta lõikes toodang tuleb sedasi võrdluses. Igatahes tootmist hajutab küll kenasti hommikute/õhtute ja ka talvise aja peale paremini, eks näis mis aasta lõikes kogutoodangu numbrid veel teevad tal seal.
Tuleb arvestada, et selle video autor katsetab Ohios, mis asub meist ca 20 kraadi lõuna-pool ja seoses sellega on ka päiksenurk oluliselt erinev.
See avaldub ka päikseliste tundide kestvuses ööpäevas ja muidugi ka tundide jaotus graafikul ei vasta meie kellaajale.
Graafikul on sinise ja rohelise joonega näha kahepoolse paneeli esikülje ja tagakülje toodangu erinevus, mille vähenemisest suure osa saab arvatavasti kirjutada paneelikinnituse varju süüks.
VERT_HOR PAIG_VÕRDLUS.png

Vaatasin oma ajaloost, et minul on päikselise suveilmaga inverter peaaegu piirajas olnud hommikul 8'st kuni õhtul 20`ni.
Ehk kõik vastab, mida ma olen juba 6 aastat tagasi rääkinud.

Siin on lisaks üks kah värske video:
https://www.youtube.com/watch?v=LqizLQD ... attFerrell
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1890
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Eks siin küsimus taandub sellele, kas panna paneelid optimaalselt Lõunasse ca 50 kraadi alla (et enam- vähem lumi ka maha tuleks) ja lisada akud või hakata raiskama bifacial paneele, pista nad püsti Ida- Lääne suuna alla. Akude kasutamine tagab igal juhul ööpäevaringse elektri.
Siin on erinevate paneeliasetuste tootlikkus (arvestada tuleb Pingi märkust, et laiuskraad on rohkem Lõunas):
PV tootlikkus.JPG
PV tootlikkus.JPG (58.98 KiB) Vaadatud 192 korda
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2744
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 59 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas trebla »

...Tuleb arvestada, et selle video autor katsetab Ohios, mis asub meist ca 20 kraadi lõuna-pool ja seoses sellega on ka..
Et inimestel oleks ettekujutus, kuipalju rohkem lõunas see on, siis Ohio põhjatipp oleks Euroopas kuskil Barcelona ja Rooma kandis, lõunatipp kisuks peaaegu Sitsiiliasse (mitte päris küll).
Vasta