Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Andrus73
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 13 Dets 2020, 23:29
On tänanud: 6 korda

Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas Andrus73 »

Tere!

Selline küsimus, et kas saab ja kuidas kasutada Fibo U-ploki armeeringuks rõngas klaasfiiber armatuuri tavalise rauast armeeringu asemel. Kuna seda 90 kraadi painutada ei saa, tuleb nurgad ikka rauast amatuuriga teha.

Samuti mõte kasutada seda betoonpõranda armeeringul. Põranda laius 6,2 meetrit
Kui kasutada 6 meetrist armatuurvõrku, siis jääb 20 cm ilma armatuurita. mõtlesin sinna kasutada klaasfiiber armatuuri.
Info armatuurist:
https://interbauen.ee/klaasfiiber-armat ... -100m.html
seal pole mingeid dokumente ja juhendeid lisatud.
Tänud ette juba vastamast !
Äärenurk
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 700
Liitunud: 22 Veebr 2016, 15:46
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas Äärenurk »

Andrus73 kirjutas: 15 Mär 2023, 00:12 Kuna seda 90 kraadi painutada ei saa, tuleb nurgad ikka rauast amatuuriga teha.
Müügil peaks olema ka nurgatükid.
Andrus73 kirjutas: 15 Mär 2023, 00:12 Samuti mõte kasutada seda betoonpõranda armeeringul. Põranda laius 6,2 meetrit
Kui kasutada 6 meetrist armatuurvõrku, siis jääb 20 cm ilma armatuurita. mõtlesin sinna kasutada klaasfiiber armatuuri.
Võid ka võrke jupitada.
Andrus73 kirjutas: 15 Mär 2023, 00:12 seal pole mingeid dokumente ja juhendeid lisatud.
Dokumendid ja juhendid võiks ju olla, pöördu tootja poole.

Igaks juhuks mainin, et sinu viidatud konstruktsioonielemendid ei ole sarrustamise mõttes nii vastutusrikkad kui mõned teised ja seepärast võib seal klaasplastarmatuuri julgemalt kasutada. Enam vastutusrikastes (talad, vahelaed) elementides kasutades tuleks klaasplastarmatuuri kasutamine aga väga hoolega läbi mõelda.
ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1866
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 62 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas ifffff »

Andrus73 kirjutas: 15 Mär 2023, 00:12 Tere!

Selline küsimus, et kas saab ja kuidas kasutada Fibo U-ploki armeeringuks rõngas klaasfiiber armatuuri tavalise rauast armeeringu asemel. Kuna seda 90 kraadi painutada ei saa, tuleb nurgad ikka rauast amatuuriga teha.

Samuti mõte kasutada seda betoonpõranda armeeringul. Põranda laius 6,2 meetrit
Kui kasutada 6 meetrist armatuurvõrku, siis jääb 20 cm ilma armatuurita. mõtlesin sinna kasutada klaasfiiber armatuuri.
Info armatuurist:
https://interbauen.ee/klaasfiiber-armat ... -100m.html
seal pole mingeid dokumente ja juhendeid lisatud.
Tänud ette juba vastamast !

Mida maaletooja ja projekteerija su küsimustele vastasid? Klaasplastarmatuur ei võrdu terasarmatuuriga ja nende "oma peaga mõeldes" vahetamine võib põhjustada nii mõndagi ebameeldivat või fataalset.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

"Reklaamlehel" toodud suurem tõmbetugevus ei puutu asjasse
Arvutustes kasutatakse "voolupiiri"
Ja ongi oluline vahe plast- ja terasarmatuuri vahel
Terasarmatuur "voolab"
Plastarmatuur puruneb "hapralt"
Nimetatud kohad pole tõepoolest nii vastutusrikkad
Kandekonstruktsioonide juures kasutamisel ILMA inseneri "ülevaatuseta" ei tohiks kasutada

PS
Aga põhimõtteliselt ei saa aru milleks?
Põranda puhul küsiks, et milleks armatuur - kasuta kiudbetooni
Või on sees põrandaküte ja plaanis armatuuri külge siduda küttetorustik?
Siis teed 6m võrgu otsa jätkuvardad ülekattes võrguga
Sama küsiks nüüd ka selle U-ploki kohta - et milleks see on vajalik ja miks ei võiks olla "tavafibo"?
kaimagk
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 454
Liitunud: 02 Juun 2010, 17:53
On tänanud: 27 korda
On tänatud: 12 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas kaimagk »

Sama küsiks nüüd ka selle U-ploki kohta - et milleks see on vajalik ja miks ei võiks olla "tavafibo"?
[/quote]
..... sellepärast et U plok on odavam kui valmis sillus, või teine variant on ehk teeb ülemist vööd nendega. Insener peaks ju selliseid pisiasju teadma.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Teksti
Kuna seda 90 kraadi painutada ei saa, tuleb nurgad ikka rauast amatuuriga teha
põhjal järeldan, et see pole sillus...

Kui on sillus siis
Kandekonstruktsioonide juures kasutamisel ILMA inseneri "ülevaatuseta" ei tohiks kasutada
Kui on vöö siis ma küsingi - milleks see vöö sellisel kujul on vajalik?
Andrus73
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 13 Dets 2020, 23:29
On tänanud: 6 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas Andrus73 »

Tere ! Tänud vastamast

Rohkem infot:
Eramu pooleteisekordne. L tähe kujuline.
Ühes osas garaaz 15 meetrit pikk, elamise osa 12 meetrit pikk. Fibost vundament ja seinad. Vahelaeks betoonpaneelid, 2 korruse fibo peale katusefermid. Joonisel on kõik Fibo, mõtlesin et ülemine plokirida võiks olla U plokk.
Elamise 1. korruse osas paigaldan põrandakütte, 2x150 EPS soojustus+ 100 mm armeeritud betoon küttetorustikuga, sellest ka armatuurvõrk
2. korrus 50 mm betoon küttetorustikuga
Garaazi osa ilma põrandakütteta.
Kas seda saab tõesti teha ilma armatuurita ja kiudbetoon peab vastu näiteks 10 tonnise traktori ?
Kui paks see peaks olema ?
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Vahelagi:
Teadmata koormusi / toetuspikkusi jms ei oska vastata ka vöö on vajalik või mitte
Ja kui seal on nö koormuse jagamiseks vaja vööd siis ei kasutaks selleks Fibo U plokki vaid konkreetselt RB vööd
Miks - suurim pingete kontsentratsioon on "serval" - ja sinna jääb Fibo U-ploki nõrgim osa
Katus:
Siin vöö (U-ploki) mõtet nagu ei näe
Kiudbetoon koormuste mõttes sobib kenasti
Tavaliselt loobutakse kiudbetoonist just põhjusel, et küttetorustiku paigaldamiseks on hea kui on armatuur
Viimati muutis xxx111, 16 Mär 2023, 07:42, muudetud 1 kord kokku.
Äärenurk
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 700
Liitunud: 22 Veebr 2016, 15:46
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas Äärenurk »

xxx111 kirjutas: 15 Mär 2023, 19:14 Kui on vöö siis ma küsingi - milleks see vöö sellisel kujul on vajalik?
Punktkoormuste laiali jaotamine, teatav jäigastav efekt, plokitootja juhised…
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Äärenurk kirjutas: 16 Mär 2023, 07:41
xxx111 kirjutas: 15 Mär 2023, 19:14 Kui on vöö siis ma küsingi - milleks see vöö sellisel kujul on vajalik?
Punktkoormuste laiali jaotamine, teatav jäigastav efekt, plokitootja juhised…
Katusest tulev punktkoormus pole nii suur
Lisaks jaotab seda juba müürilatt
Ja isegi kui ei jaotaks, kahtlen sügavalt kas see saaks müüritise survetugevusele määravaks
Jäigastav efekt tekib vaid siis kui jäldiga ka muid "nõudeid" - lihtsalt vöö sidumata all oleva müüriga / arvutamata vastavatele koormustele mingit arvutuslikku jäigastavat mõju ei oma
Plokitootja juhistesse suhtuksin isiklikult "teatavat laadi infona"

PS
Aga kui nii on insener projekteerinud siis ma süvitsi tutvumata vaidlema ei hakkaks...
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Tootja juhendites on tõepoolest selline "rida":
...soovitus on laduda vundamendi viimane rida Fibo U-plokkidest, mille laiused on samad, mis tavaplokkidel.
U-plokid laotakse üksteisega tihedalt kokku nii, et vundamendi ülemisse serva kogu perimeetri
ulatuses tekiks «renn», mis armeeritakse ja betoneeritakse.
Armeerimiseks piisab üldjuhul kahest-kolmest armatuurvardast läbimõõduga kaheksa
kuni 12 millimeetrit ja betoneerimiseks sobib betoon weber S-100...
Esiteks tekib küsimus mis on selle soovituse taga...
Samamoodi võiks soovitada, et teha U plokiga 2 rida / armeerida 3 D20 / teha RB vöö / üldse mitte midagi teha...

Teiseks - betoon Weber S-100
Tooteleht ei näita keskkonnaklassi
Räägitakse survetugevusest 20 MPa jättes märkimata, et see on NORMTUGEVUS (see on eksitav info)
Tugevusklassiks öeldakse C20/25 mis sobib vaid keskkonnaklassi XC1
Vundamendi keskkonnaklass min XC2 ja see betoon sinna ei sobi

So - kõikidesse tootja "infokildudesse" tuleb suhtuda skeptiliselt ja teatava reservatsiooniga...
Andrus73
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 13 Dets 2020, 23:29
On tänanud: 6 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas Andrus73 »

No selle pärast ma küsingi et tootja juhendid nii ja projektid naa.
Projektis ei ole U plokki, aga mõtlesin et nii parem. tundub et mõtlesin üle...
Võibolla teistel foorumi külastajatel samad küsimused ja said ka vastused !

Üks teema veel :
Põrandakütte torustik läheb 100 mm armeeritud betooni.
1. Kas ja kui suur probleem on see, et selle põranda peale laotakse100 mm fibost vaheseinad.
Kui suurt armatuuri peaks kasutama ? seda pole märgitud projekti joonisel
põranda alla 2 x 150mm EPS 200
2. nende vaheseinte all betoonis on ka põrandakütte torud.Kas see on OK voi tuleb panna vaheseinte alla põrandakütte torudele kaitserüü / toru . kasutades 20 mm Uponori smart toru näiteks
3. Kas betoonpõrandasse võib küttetorustiku paigutada ainult osaliselt või peab soojuspaisumise jaoks olema kõik ühtlane : näiteks jätta ära küttetorustik korstna ja kamina alt. Põranda pindala 6,2 x 4,5 meetrit.

Plaanis kasutada kiudbetooni, sest see läheb ka garaazi põrandale ( 20 cm , et kannaks 10 tonnist traktorit näiteks)
Garaazi alla näiteks XPS400 80mm

Igatahes tänud vastamast.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4308
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 84 korda
On tänatud: 215 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas ping »

Andrus73 kirjutas: 30 Mär 2023, 00:21 ...
Plaanis kasutada kiudbetooni, sest see läheb ka garaazi põrandale ( 20 cm , et kannaks 10 tonnist traktorit näiteks)
Garaazi alla näiteks XPS400 80mm ...
Kas see 10 tonnine traktor on hobisõiduk, et peab toasoojas garaažis ööbima?
Kui selle garaaži tavatemperatuur talvel on +5 - 0C, siis ei ole talvel põrandaalusel soojustusel mõtet ja suvel on see nagunii kasutu.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
bjorn
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 198
Liitunud: 05 Veebr 2016, 13:27
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas bjorn »

Andrus73 kirjutas: 30 Mär 2023, 00:21 No selle pärast ma küsingi et tootja juhendid nii ja projektid naa.
Projektis ei ole U plokki, aga mõtlesin et nii parem. tundub et mõtlesin üle...
Võibolla teistel foorumi külastajatel samad küsimused ja said ka vastused !

Üks teema veel :
Põrandakütte torustik läheb 100 mm armeeritud betooni.
1. Kas ja kui suur probleem on see, et selle põranda peale laotakse100 mm fibost vaheseinad.
Kui suurt armatuuri peaks kasutama ? seda pole märgitud projekti joonisel
põranda alla 2 x 150mm EPS 200
2. nende vaheseinte all betoonis on ka põrandakütte torud.Kas see on OK voi tuleb panna vaheseinte alla põrandakütte torudele kaitserüü / toru . kasutades 20 mm Uponori smart toru näiteks
3. Kas betoonpõrandasse võib küttetorustiku paigutada ainult osaliselt või peab soojuspaisumise jaoks olema kõik ühtlane : näiteks jätta ära küttetorustik korstna ja kamina alt. Põranda pindala 6,2 x 4,5 meetrit.

Plaanis kasutada kiudbetooni, sest see läheb ka garaazi põrandale ( 20 cm , et kannaks 10 tonnist traktorit näiteks)
Garaazi alla näiteks XPS400 80mm

Igatahes tänud vastamast.
Sarnases olukorras ise tegin järgmiselt:
Vaheseinad toas (mittekandvad) 150mm Bauroc Elementist, selle alla küttetorustiku ei pannud. St. kohe olid seinad markeeritud ning küttetorustiku panemiselt tegin kohe kontuurid planeeritavate ruumide järgi. Põranda all on 30cm EPS120. Ei näe soojuspaisumise osas probleemi kui nt. korstna ja kamina all torustik puudub. Pigem vastupidi - mis sa sinna alla seda paigaldad.
Andrus73
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 13 Dets 2020, 23:29
On tänanud: 6 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas Andrus73 »

Tervitus!
Maja osa püsti, tegin 1 ja 1,5 korruse U plokiga ja armeerisin ära 2 x 8mm armatuuriga mõlemad.

Müürilati jaoks valasin sisse M12 poldid koos suurte seibidega. Müürilati peale ja seibid, mutritega kinni.

Põrand valatud ja armeeritud. Küttetorud põranda armatuuri kuljes. Uponor 20 mm toru.

Korsten BMI moodul koos ventilatsiooni kanaliga.
Korstna all betoon 250 mm, lisa armeeringuga.


Vaheseinad 100 mm fibo st.
T25
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 905
Liitunud: 14 Mai 2007, 13:15
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas T25 »

Andrus73 kirjutas: 24 Jaan 2024, 17:16 Tervitus!
Maja osa püsti, tegin 1 ja 1,5 korruse U plokiga ja armeerisin ära 2 x 8mm armatuuriga mõlemad.

Müürilati jaoks valasin sisse M12 poldid koos suurte seibidega. Müürilati peale ja seibid, mutritega kinni.

Põrand valatud ja armeeritud. Küttetorud põranda armatuuri kuljes. Uponor 20 mm toru.

Korsten BMI moodul koos ventilatsiooni kanaliga.
Korstna all betoon 250 mm, lisa armeeringuga.


Vaheseinad 100 mm fibo st.
Kas panid klaasfiiberarmatuuri ? Kas nurki on nüüd saadaval ja kas on väga kallid?

Siin on muidu üks video, üllataval kombel klaasfiiber ei purunenudki nagu küpsis. Ma mõtlesin, et on hulga hapram:

https://www.youtube.com/watch?v=BfFZHQ0 ... aulicPress
Andrus73
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 13 Dets 2020, 23:29
On tänanud: 6 korda

Re: Klaasfiiber armatuur fibo U plokis

Lugemata postitus Postitas Andrus73 »

Kõik Armatuur rauast 8mm..
Võrk põrandas ja Armatuur teras u plokis
Vasta