Elektrikadu kortermajas.

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4421
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas ping »

Imelik kirjutas: 18 Mär 2023, 06:02 ... Seal on tõenäoliselt mingi üleüldine käkk. Kuna tegemist on jutu järgi uue paigaldisega on seal kindlasti paberid elektripaigaldise ehitaja ja auditeerija kohta. Alati on võimalik pöörduda nende poole ja usalduse puudusel tellida uus sõltumatu audit. Piltide ja asjatundmatu info põhjal ei ole võimalik süsteemi adekvaatselt vaadelda.
Suure tõenäosusega on kõik korterite voolumõõtjad valesti ühendatud ja neutraal on ühendatud kõigis korterite voolumõõtjates valesse serva (toodud kilbipildil näen sinist juhet paremal aga see peaks olema vasaku klemmi all).
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6108
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 136 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

Tegelikul isegi 1414 kWh on seitsme korteri peale ka väga väike tarbimine, kui soe vesi tehakse elektriboileritega. Jagage see sõbralikult 7 peale ära - ainult 202 kWh korteri kohta.
ChLoNiCaL
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 23
Liitunud: 15 Mär 2023, 23:38
On tänanud: 2 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas ChLoNiCaL »

Imelik kirjutas: 18 Mär 2023, 06:02 ... Seal on tõenäoliselt mingi üleüldine käkk. Kuna tegemist on jutu järgi uue paigaldisega on seal kindlasti paberid elektripaigaldise ehitaja ja auditeerija kohta. Alati on võimalik pöörduda nende poole ja usalduse puudusel tellida uus sõltumatu audit. Piltide ja asjatundmatu info põhjal ei ole võimalik süsteemi adekvaatselt vaadelda.
Kusjuures arendaja ei anna seda infot ja majavanem ei leidnud ehr.ee-st mitte ühtegi elektri teemalist dokumenti.
ping kirjutas: 18 Mär 2023, 10:34 Suure tõenäosusega on kõik korterite voolumõõtjad valesti ühendatud ja neutraal on ühendatud kõigis korterite voolumõõtjates valesse serva (toodud kilbipildil näen sinist juhet paremal aga see peaks olema vasaku klemmi all).
:hello:
Sa mõtled siis seda sinist juhet mis on hetkel parema klemmi küljes?

Pilt 1
Pilt 2
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2026
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

N on paremal ja arvesti küljes õigesti. Vaata seadme juhendit. Kui asja üldse ei jaga, telli kontroll sisse.

Käisin ekstra oma väikest lisakilpi lahti harutamas, pilt lisas. Paremal all on peenike sinine N. Arvesti näitab õigesti, EL-i arvestiga võrdluskontroll tehtud.
IMG_4957.jpg
Kontrolli, et sul kaitselüliti Q1 pealt läheksid 3 faasijuhet (või parem, las kontrollib spets, sa ei tohiks neid surkima ise ronida) arvestisse alt. Mul on kerge mulje, et lähevad pealt. Mis pidi N kulgeb, ei oma tähtsust, tema ahelas voolu ei mõõdeta.
ChLoNiCaL
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 23
Liitunud: 15 Mär 2023, 23:38
On tänanud: 2 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas ChLoNiCaL »

kunn24 kirjutas: 19 Mär 2023, 01:45 Kontrolli, et sul kaitselüliti Q1 pealt läheksid 3 faasijuhet (või parem, las kontrollib spets, sa ei tohiks neid surkima ise ronida) arvestisse alt. Mul on kerge mulje, et lähevad pealt. Mis pidi N kulgeb, ei oma tähtsust, tema ahelas voolu ei mõõdeta.
Faasid lähevad Q1-le alt sisse.

Q1 Pilt
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2026
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Veel kord:
Kontrolli (või parem, las kontrollib spets, sa ei tohiks neid surkima ise ronida), et sul kaitselüliti Q1 pealt läheksid 3 faasijuhet arvestisse alt.
Näha on, et ise ära enam kontrolli midagi, vaid kutsu spets.
ChLoNiCaL
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 23
Liitunud: 15 Mär 2023, 23:38
On tänanud: 2 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas ChLoNiCaL »

kunn24 kirjutas: 19 Mär 2023, 03:06 Veel kord:
Kontrolli (või parem, las kontrollib spets, sa ei tohiks neid surkima ise ronida), et sul kaitselüliti Q1 pealt läheksid 3 faasijuhet arvestisse alt.
Näha on, et ise ära enam kontrolli midagi, vaid kutsu spets.
Ok sorry sain su segasest lausest alguses valesti aru. Jah läheb Q1 pealt arvesti pealt sisse.
Mis see siis tähendab?

Arvesti näitab muidu, et 1r 2r 3r ehk siis kõik kolm faasi on reverse?
elektron
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 424
Liitunud: 03 Sept 2019, 16:51
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 26 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas elektron »

4 liikmeline pere ja elektrikulu ainult 150kw/h kuus ? Kui te ikka pesemas käite läheb juba sooja vee peale 400 ära. Pesumasinad, pliidid jms veel juurde. Mul on 4-liikmelise pere elektirkulu kuus ligikaudu 600kw/h ja ma ei küta elektriga.
Ja 7 korteriga ühistu võiks nii rikas olla küll, et kutsuda pädev elektrik paariks tunniks konsultatsiooni andma, selle asemel, et foorumis selgeltnägijatelt uurida.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6108
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 136 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

elektron kirjutas: 19 Mär 2023, 10:54elektrikulu ainult 150 kw/h
Muide, tehnikafoorumis sõna võttes võiks kasutada õigeid mõõtühikuid, energia ühik on kWh (kilovatt-tund)
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4421
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas ping »

ChLoNiCaL kirjutas: 19 Mär 2023, 04:24
kunn24 kirjutas: 19 Mär 2023, 03:06 Veel kord:
Kontrolli (või parem, las kontrollib spets, sa ei tohiks neid surkima ise ronida), et sul kaitselüliti Q1 pealt läheksid 3 faasijuhet arvestisse alt.
Näha on, et ise ära enam kontrolli midagi, vaid kutsu spets.
Ok sorry sain su segasest lausest alguses valesti aru. Jah läheb Q1 pealt arvesti pealt sisse.
Mis see siis tähendab?

Arvesti näitab muidu, et 1r 2r 3r ehk siis kõik kolm faasi on reverse?
Kui sisend on elektriarvesti pealt, siis vastavalt kasutusjuhendile peab N (sinine juhe) olema vasakul.
Ülevalt sisse, N_vasakul.png


Nagu näha, siis EI OLE kasutusjuhendit järgitud ja isegi viitsitud kontrollida kuigi seda juhendit on juba 3 korda varem siia teemasse lisatud:
https://ineprometering.com/wp-content/u ... 2.18v6.pdf :hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
Walter2
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 446
Liitunud: 11 Juun 2016, 21:54
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 19 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas Walter2 »

Seda juhtmete meelevaldse ühendamise võimalusi lugedes tekib küsimus - kas klemmid ei peaks olema tähistatud ?
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2026
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Ping kirjutas:
Kui sisend on elektriarvesti pealt, siis vastavalt kasutusjuhendile peab N (sinine juhe) olema vasakul.
Ping, N-l pole arvestis mõõteahelat. Kui juhtmed lähevad pealt, peab N-i ühendus jääma muutmatuks ja paremale.
Kuid targem oleks ühendada L-id õigesti, kui valeks ühenduseks pole teadlikku kaalutlust (näiteks arvesti omatarve jätta korteritele).
Selle inepro asjanduse tõsine probleem on see, et N pole arvestil pealtpoolt tähistatud. Kuskilt alt vb olla leiab tähise. Hispaanlaste värk.
Arvesti õiget ühendust saab ka täiendavalt kontr0llida La, Lb, Lc pingeid uurides, peavad olema usutavad 230 V kanti ja igasse faasi tarbimise ühendamisel vastava faasi voolunäit usutavalt muutuma. Kasutusjuhendile on juba 2x viidatud.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4421
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas ping »

ChLoNiCaL kirjutas: 19 Mär 2023, 01:26
Imelik kirjutas: 18 Mär 2023, 06:02 ... Seal on tõenäoliselt mingi üleüldine käkk. Kuna tegemist on jutu järgi uue paigaldisega on seal kindlasti paberid elektripaigaldise ehitaja ja auditeerija kohta. Alati on võimalik pöörduda nende poole ja usalduse puudusel tellida uus sõltumatu audit. Piltide ja asjatundmatu info põhjal ei ole võimalik süsteemi adekvaatselt vaadelda.
Kusjuures arendaja ei anna seda infot ja majavanem ei leidnud ehr.ee-st mitte ühtegi elektri teemalist dokumenti.
ping kirjutas: 18 Mär 2023, 10:34 Suure tõenäosusega on kõik korterite voolumõõtjad valesti ühendatud ja neutraal on ühendatud kõigis korterite voolumõõtjates valesse serva (toodud kilbipildil näen sinist juhet paremal aga see peaks olema vasaku klemmi all).
:hello:
Sa mõtled siis seda sinist juhet mis on hetkel parema klemmi küljes?

Pilt 1
Pilt 2

Nagu toodud piltidelt on näha, siis ühel pildil on kogu tarbitud energia kogus (Total active energy) kWh, mis on 0 (null), mis ei saa olla käigus olevas paigaldises võimalik, kui selle voolumõõtja kaudu on energiat tarbitud.
Energia kogus_kWh.png


Ja teisel pildil on hetkel tarbitava energia võimsus (Total active power) kW, mis saab olla miinusmärgiga ainult siis, kui majas on hetkel elektritootmine näiteks päiksepaneelidega:
Hetkel tarbitav_kW.png


Isegi ainult arvestil kuvatavaid näite vaadates (ilma kilpi avamata) ja võrreldes neid kasutusjuhendiga, saab aru et midagi on kardinaalselt valesti ühendatud.
TOOTMINE_MIINUS.png

:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2026
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Tarbimist ei loe ju, kui on "tootmine" käimas. Need on 2 eraldi registrit.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6108
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 136 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

Sellel viimasel pildil on näidu all ühik kW, mitte kWh, seega kuvatakse hoopis mingi tarbija hetkevõimsust.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4421
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas: 19 Mär 2023, 12:15 Tarbimist ei loe ju, kui on "tootmine" käimas. Need on 2 eraldi registrit.
Loetakse ikka, kui arvestus toimub samaaegselt faaside kaupa ja üheaegselt igas faasis eraldi ning erinevates registrites kuvatakse erinevaid arve.
Kuvatav miinus märk sellel vaatel näitab, et antud hetkel suundub energia võrgu suunas, mitte ei tarbita.
(Minu tööülesannete hulka kuulub igakuiselt, kümnete arvestite näitude (kWh, kvarh) võrdlemine ja pean neid ridasid pidevalt näppima.)
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4421
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas ping »

Küülaline kirjutas: 19 Mär 2023, 12:50 Sellel viimasel pildil on näidu all ühik kW, mitte kWh, seega kuvatakse hoopis mingi tarbija hetkevõimsust.
Kirjutasin ju, et see "miinus" märk numbri ees, näitab hetkel võrgu poole minevat energiat ja kui PV elektritootmisseadet majas ei ole, siis on see näit ebareaalne.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
ChLoNiCaL
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 23
Liitunud: 15 Mär 2023, 23:38
On tänanud: 2 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas ChLoNiCaL »

Ok rahuneks nüüd maha. Mina ei pea neid manuaale üksipulgi läbi töötama. Pole minu pädevuses. Annan nii palju infot teile kui võimalik.

Kas need faaside 1r 2r 3r kirjad ei näita juba, et midagi on valesti ühendatud? Kas ei peaks seal olema 1f 2f 3f?

Ja milline led peaks seal vilkuma tavakasutuse juures? Mul vilgub keskmine.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2026
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

ChLoNiCaL kirjutas: 19 Mär 2023, 13:57 Kas need faaside 1r 2r 3r kirjad ei näita juba, et midagi on valesti ühendatud? Kas ei peaks seal olema 1f 2f 3f?
Juba 10 postitust sellest juttu, et sisend_ väljund L-juhtmete osas valesti. Kas see lahendab näitude mitteklappimise- vastus on: ei tea- kuid on näide tõepoolest, et elektrikul, kontrollijal polnud kõige paremad päevad.
Täiendus. Mõistlikum olnuks teha korterid 1-faasilistena ja siis maja üldkilbis õigesti ära jagada koos vastava nõudega projektis.
Viimati muutis kunn24, 19 Mär 2023, 17:41, muudetud 4 korda kokku.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2026
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Kui juhtmed pannakse õigesti, siis nende arvestite omatarve (ca 5 W kaovõimsust) on kuus ligi 3,6 kWh arvesti kohta ja jääb üldarvesti kanda.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4421
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas ping »

ChLoNiCaL kirjutas: 19 Mär 2023, 13:57 ... Mina ei pea neid manuaale üksipulgi läbi töötama. Pole minu pädevuses. ...
Õige, kui hoone omanik ei suuda oma hoonet hallata, siis on temal võimalus palgata spetsialist ja temale maksta seadmete õige kasutamise eest.

Vanasti öeldi, et "Iga kauboi peab ise oma hobusega hakkama saama." aga tänapäevased autojuhid väidavad tõsimeeli, et nende autol üldse puudub ääretulede lüliti ning sõidutulesid kustutatakse vajadusel ainult meediakeskuse menüüst.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
Volt
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 53
Liitunud: 15 Sept 2014, 17:38
On tänatud: 6 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas Volt »

kunn24. Alates aprill 2004 on Euroopas L1 pruun ja L2 must.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2026
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 32 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Kontrollisin siit, kuna ise ka veidi kahtlesin. https://gustavo.ee/elektritood/juhtmete-varvid/
Ja see polnud ainus allikas. Nagu näha, eksitavad.
Kuna EVS-HD 308 S2:2007 KAABLITE JA PAINDJUHTMETE SOONTE TÄHISTAMINE on jälle rahamüüri taha ära peidetud, siis ju on nii nagu kirjutasid. Juurisin oma eksimuse välja. Tänud parandamast.
Imelik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1360
Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
On tänanud: 33 korda
On tänatud: 83 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas Imelik »

ChLoNiCaL kirjutas: 19 Mär 2023, 01:26
Imelik kirjutas: 18 Mär 2023, 06:02 ... Seal on tõenäoliselt mingi üleüldine käkk. Kuna tegemist on jutu järgi uue paigaldisega on seal kindlasti paberid elektripaigaldise ehitaja ja auditeerija kohta. Alati on võimalik pöörduda nende poole ja usalduse puudusel tellida uus sõltumatu audit. Piltide ja asjatundmatu info põhjal ei ole võimalik süsteemi adekvaatselt vaadelda.
Kusjuures arendaja ei anna seda infot ja majavanem ei leidnud ehr.ee-st mitte ühtegi elektri teemalist dokumenti.
:shock: ... Maja on ehitusaastaga 2020? Majas on ühistu? Haldaja on "arendaja" (miks küll?)?
Haldaja peab omaniku nõudel esitama kõik ehitise kohta käiva dokumentatsiooni. Antud hoonel peab olema kasutusluba, mille eeltingimuseks on elektripaigaldise kasutusele võtmisele eelnev audit. Seda auditit ei saa vormistada ilma elektripaigaldise ehitaja andmete ja deklaratsioonita, ning elektriprojektita. Lisaks on nõutav elektripaigaldise visuaalkontrolli ja kontrollmõõtmiste protokoll.
Auditi tulemused ja dokumendid vormistatakse https://jvis.ttja.ee kust need peaks olema omanikule igal ajahetkel kättesaadavad. Sealt peaks need olema ka seotud ehitusregistriga.
Arendaja soovimatuse taga infot jagada peitub tõsiasi, et eelnimetatud dokumendid ja toimingud ei ole teostatud?
hajameelne
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 67
Liitunud: 13 Dets 2007, 18:41
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Elektrikadu kortermajas.

Lugemata postitus Postitas hajameelne »

EVS-HD 308 S2:2007 toob ära soonte värvid vastavalt soone numbrile, nelja ja viiesooneliste korral ka nende värvide järgnevuse kaablis. Tabelis 1 on toodud, et kaitsejuht on kolla-roheline ja voolujuhid on sinine, pruun, must ja hall. Pole välja toodud milline faas on millist värvi. Inglisekeelne HD308 kirjutab sama moodi.

Värvidest räägib veel EVS-EN 60445:2017 ja selle p.6.2.3 ütleb, et vahelduvvoolusüsteemide liinijuhtide eelistatud värvid on must, pruun ja hall. Lisaks on toodud märkus, et selline värvide järjestus on inglise keeles tähestikupõhine järjestus ja seda ei saa kasutada eelistatava faasijärjestuse ega pöörlemissuuna tuvastamiseks.
Aga L1-pruun, L2-must ja L3-hall on kujunenud kirjutamata standardiks ja ühtse käekirja mõistes hea.
Vasta