Lihvitud betoonpõrand läks pekki

laur4
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 17
Liitunud: 03 Okt 2016, 10:58
On tänatud: 1 kord

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas laur4 »

Urmas kirjutas: 29 Dets 2022, 09:17 Kui veidi tähelepanelikumalt oleks lugenud eimest postitust, siis seal kirjutatu ja postituse kuupäeva vaadates ei saanud betoneerimine toimuda suvel palava ilmaga.
Ka jahedama ilmaga kuivab betoon pigem kiiresti. Kuna peale mindi ka kopteriga, siis see toimub nagunii mingi aja pärast kui betoon juba kannab. Ehk siis peale tööde lõppu ei kulunud väga palju aega, kui oleks kile peale saanud.
Urmas kirjutas: 29 Dets 2022, 09:17 Kas pinnaviimistlusega betoonpinda ikka niisutatakse hiljem? Ise ei tea, ei ole kursis. Milles seisneb kile ja betooni omavaheline reageerimine?
Mulle rääkisid betoonimehed, et peab ikka kastma. Eriti tundus see vajalik just vahetult peale tööde lõppu. Betoon läheb siis soojaks ja kui niisama veega üle ujutad, kaob see sealt kiiresti. Kile all püsib vähe pikemalt.
Kui betoon oli kuiv ja mingil määral soe, siis võib see kilet mõjutada. See siis puhtalt teoreetiline võimalus. Näiteks fooliumi pidi betoon kuivamisel nö ära sööma. Kuna teemaalgataja ei rääkinud midagi kastmisest, siis võibolla on seal mingi seos?

Tundub, et põrandad valati peaaegu valmis majja. Kuidas seal niiskusega betooni kuivamisel oli? Mind hirmutati mõned aastad tagasi, et kui uute puitakendega majja betoonpõrandat valad, siis akende garantii katkeb. Pidada kõveraks tõmbama.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 9585
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 262 korda
On tänatud: 359 korda

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Nomaeitea. Alles siin paar kuud tagasi ühel eramu objektil valati betoonpõrandad ja tulemuseks väga ilus töö, ei mingit kilega katmist, ei mingeid pragusid va defvuugid jne ehk töö perfektne. Ma usun, et kui tellija oleks selle mõne pinnakõvendaja ja viimistlusega veel üle teinud, ei oleks tulemuses midagi muutunud.
Ise jääks arvamusele, et kurja juur oli ikkagi kile. :scratch:
laur4 kirjutas: 29 Dets 2022, 14:19 Mind hirmutati mõned aastad tagasi, et kui uute puitakendega majja betoonpõrandat valad, siis akende garantii katkeb. Pidada kõveraks tõmbama.
Ära lase ennast hirmutada, sellised asjad on kirjas akende valmistaja garantiitingimustes ja muude tööde tegija ei pea akende kõveraks tõmbamise pärast muretsema. See rohkem tellijate mure. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
pikk88
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1898
Liitunud: 15 Juun 2009, 21:11
On tänanud: 37 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas pikk88 »

Kile pannakse ikka sellepärast peale, et vältida betooni sisse mõrade tekkimist mille põhjustab liiga kiire vee aurustumine/välja kuivamine betoonist. Seda juhul kui on päikesepaisteline ja mõnusalt tuuline ilm. Ise valasin 30 ruutmeetrise põrandaplaadi paksusega 10cm ja ei kasutanud katmiseks mitte midagi. Pind sai kopteriga üle lihvitud ning tollel hetkel sellega ka viimistlus lõppes. Sama valuga sai tehtud ka teine samasugune plaat ning sinna peale sai mingi hetk valatud umbes poole kastekannu jagu vett, sest asi tõmbas ennast liiga kiiresti tahedaks ning kopteriga viimistlemine oleks muutunud võimatuks. Ka teine plaat sai siledaks tehtud ning mõlemad plaadid jäid vabasse loodusesse tahenema. Mõrasid pole siiamaani tekkinud. Endal küll kogemus betoonialal praktiliselt null, kuid oma peaga kahtlustaks ka kilet, kuid need laigud esinevad nagu ainult ühes sektoris? Samas kaeti ju terve plaat kilega. Kui kile uus ning toimuski mingisugune reaktsioon betooni ja kile vahel siis oleks pidanud terve plaat ühtlaselt neid laike täis olema? Seega suht ebatõenäoline. Samas pidi see niiskus seal kile all ju kile pinnale kondenseeruma veetilkade-loikudena. Ehk juhtuski see ning siis reageeris juba see madalamatesse kohtadesse kogunenud niiskus betooniga? Markar oled sa põrana rihtlatiga üle käinud? Kas kõik on ühes tasapinnas või on mõni koht ka kõrgem või madalam?
Torutööd Tartus 56 932 898
betoonieri
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 143
Liitunud: 23 Mai 2012, 06:39
Asukoht: Tallinn Nõmme
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 2 korda

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas betoonieri »

Ainult kilest ma ei taha uskuda, et midagi laiguliseks jääb, aga pead ei anna! Eelpool mainitud, et kilel mingi ollus küljes, seda olen ka ise täheldanud, just mustadel kiledel. Võimalus on ka mingi tolmnemine puudelt, põõsastelt, lehtede langemisel on juhtunud, et õietolmu aeg, kaetud kilega, vesi alla on pind päris kole hiljem kile üles võttes. Kas võis olla, et avatud avadest siiski sadas midagi sisse, peksis tuulega? Armatuuri roostetamisest, muust ollusest, peaks pinnakõvendi lihvides kõik ollus hajutuma kui pinnakõvendit on piisavalt pandud.
Arusaamatu on see, et kui oktoobri keskpaik valati, nagu teemaalgataja mainis, siis kui ei ole enam ulmeliselt soe aeg, siis miks oli vaja kilega katta Kui sooviti jätta puhas pind? See on muidugi tagantjärgi tarkus! Sellel ajal oleks võinud katta avad, kust päike otse peale paistab ja et ka tugevat tuuletõmmet ei saaks. Teadjamad muidugi teavad ja ütlevad siin, et vaja niiskust betoonis sees hoida mis ei ole vale, aga teemaalgataja algset teksti ei jälgi keegi, et betoonile lisatud SRA lisand.
Betoon on meie sõber!
betoonieri@gmail.com
+37255670626
betoonieri
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 143
Liitunud: 23 Mai 2012, 06:39
Asukoht: Tallinn Nõmme
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 2 korda

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas betoonieri »

pikk88 kirjutas: 30 Dets 2022, 08:45 Markar oled sa põrana rihtlatiga üle käinud? Kas kõik on ühes tasapinnas või on mõni koht ka kõrgem või madalam?
Huvi pärast küsin, et mis see siia puutub?
Betoon on meie sõber!
betoonieri@gmail.com
+37255670626
Urmas
autodidakt
Postitusi: 9585
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 262 korda
On tänatud: 359 korda

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas Urmas »

betoonieri kirjutas: 30 Dets 2022, 10:18 Kas võis olla, et avatud avadest siiski sadas midagi sisse, peksis tuulega?
Arvan, et ei, sest vaevalt teostatakse põhimõtteliselt lõppviimistluse töid kui aknaavadel ei ole midagi ees.
markar kirjutas: 15 Dets 2022, 00:47 - järgmisel päeval peale valamist katsin valaja soovituse peale pinna kilega. Uus must kile rullist, ühes tükis. Kile võtsin ära ca kuu aega hiljem ja siis ilmnesidki vead.
- vahepealsel ajal ei ole teostatud kile peal muid töid kui pistikute paigaldamine ja seina värvimine valge värviga. Ka läheduses ei ole midagi muud tehtud või kasutatud õli, keemiat või muid aineid. St. et sinna peale ei ole midagi vahepeal aetud.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
pikk88
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1898
Liitunud: 15 Juun 2009, 21:11
On tänanud: 37 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas pikk88 »

Teoorias on ju võimalik, et põrandal mõni madalam lohk ja seepärast on see sopp kogunenud ka ühte kohta. Kui põrand ühtaselt tasapinnas siis jääb isegi see mõistatuseks, miks just üks ala sopane on. Rääkimata sellest, mis sopp sinna kogunenud on.
Kuivõrd kõik oli pealt 100% kilega kaetud siis pidi see solk sinna tekkima kas betooni seest või olema juba enne valamist seal põrandal olemas. Uue kile küljest vaevalt säärast sodi tekkida saab.
Torutööd Tartus 56 932 898
markar
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 15 Dets 2022, 00:20

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas markar »

Hea arutelu, mehed! Kuna esimese postituse viimase kahe pildi alumine osa on ühtlane ja nii, nagu betoonpõrand peakski olema (paar postitust edasi on seda ala paremini näha kui ta on märg), siis paneb see mõtlema, et äkki ei ole tumedad osad "plekid", vaid hoopis heledad. Kõige julmemad täpid kuivasid ka pärast pesu ühtlaseks (viies foto) ja valge osa on kurja juur. Kahtlustan, et kile põhjustas ebaühtlase kristalliseerumise, nagu ka eespool mainiti.

Täpsustuseks veel, et maja on 100 aastat vana, uksed-aknad kinni, aluspind puhas ja kuiv, torud uued ja armatuur okei, ilma kileta keegi pinna peal ei kõndinud, kile oli terve jne.

Müsteerium jääb veel lahendamiseks, seniks aga tutvustan lahendust probleemile - ikka panin mikrotsemendi. Kuna lihvitud betoon oli juba sile ja tasane, siis läks ainult kaks deko kihti ja lakk, ise paigaldasin.
IMG_1142.JPG
Urmas
autodidakt
Postitusi: 9585
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 262 korda
On tänatud: 359 korda

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas Urmas »

markar kirjutas: 05 Jaan 2023, 12:19 Hea arutelu, mehed! Kuna esimese postituse viimase kahe pildi alumine osa on ühtlane ja nii, nagu betoonpõrand peakski olema (paar postitust edasi on seda ala paremini näha kui ta on märg), siis paneb see mõtlema, et äkki ei ole tumedad osad "plekid", vaid hoopis heledad.
;) Kas "pleki" värvusel on tähtsust? Kas hele plekk tumedal taustal või tume plekk heledal taustal, kuid teist tooni häiriv ala jääb plekiks. ;)
markar kirjutas: 05 Jaan 2023, 12:19 Müsteerium jääb veel lahendamiseks, seniks aga tutvustan lahendust probleemile - ikka panin mikrotsemendi. Kuna lihvitud betoon oli juba sile ja tasane, siis läks ainult kaks deko kihti ja lakk, ise paigaldasin.
Ilus tulemus ja peaasi, et ise rahul oled! Kuigi, teades mikrotsemendi m2 materjali hindasid, siis oleks võinud tegelikult mikrotsemendile kulutatu eest majas midagi targemat teha, kasvõi mõned ilusad siseuksed osta. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
pikk88
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1898
Liitunud: 15 Juun 2009, 21:11
On tänanud: 37 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas pikk88 »

Kui juba postitad siis postita ka summa mille maksid selle mikrotsemendi eest. Ära salatse :)
Torutööd Tartus 56 932 898
Urmas
autodidakt
Postitusi: 9585
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 262 korda
On tänatud: 359 korda

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas Urmas »

pikk88 kirjutas: 06 Jaan 2023, 09:08 Kui juba postitad siis postita ka summa mille maksid selle mikrotsemendi eest. Ära salatse :)
Mingit aimu võid saada siit. https://www.eestimikrotsement.ee/mikrot ... _hind.html Materjalid moodustavad seal mainitud hinnast ca 30-40%.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
pikk88
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1898
Liitunud: 15 Juun 2009, 21:11
On tänanud: 37 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas pikk88 »

Päris kallis lõbu tõesti. Aga tulemus on muidugi ka parem kui varem.
Torutööd Tartus 56 932 898
markar
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 15 Dets 2022, 00:20

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas markar »

Kuna aluspind oli lihvitud, siis läks ainult primer ja kaks deko kihti ilma võrgu ja kahe põhi/aluskihita. (Võtsin neilt www.mikrotsement.ee - väga soovitan, super suhtlus). Nagu öeldud, töö tegin ise ja kokku läks 365.- pluss lakk. Pluss veneetsia kellu.
Noh, eks vaip oleks ka ehk katnud...
Urmas
autodidakt
Postitusi: 9585
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 262 korda
On tänatud: 359 korda

Re: Lihvitud betoonpõrand läks pekki

Lugemata postitus Postitas Urmas »

markar kirjutas: 19 Jaan 2023, 00:20 Kuna aluspind oli lihvitud, siis läks ainult primer ja kaks deko kihti ilma võrgu ja kahe põhi/aluskihita. (Võtsin neilt www.mikrotsement.ee - väga soovitan, super suhtlus). Nagu öeldud, töö tegin ise ja kokku läks 365.- pluss lakk. Pluss veneetsia kellu.
Olen ka ise mainitud firma tooteid kasutanud ja kiidan takka, tõesti meeldivad inimesed seal. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Vasta