Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

ehituslubadega jms seonduv
Fjfj
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 56
Liitunud: 10 Dets 2019, 23:07
On tänatud: 1 kord

Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Fjfj »

Kas keegi teab, kust leida vanu nõukaaegseid tuleohutusega seotud norme?

Küsimus on ajendatud sellest, et vastavalt seadusele, enne 2003 ehitatud ehitise ohutust hinnatakse ehitamise ajal kehtinud seaduse alusel. Antud juhul siis huvitaks enne 1991 kehtinud seadus.
Ac457765
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 989
Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Ac457765 »

See on juba hindaja mure, ega sa ise ei hinda?
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

ESTLEX oli küll kunagi netis saada ja seal sai peaaegu vanu asju vaadata. (ta korjas hilisemad parandused seadustest välja.)
Mälu järgi mäletan - väga palju muutunud pole. Tuleohutuskujad olid 6, 8 ja 10 meetrit, muud asjad peaaegu samad (tuletõkketsoonide nõuded)
Fjfj
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 56
Liitunud: 10 Dets 2019, 23:07
On tänatud: 1 kord

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Fjfj »

Ei hinda ise jah, aga oleks hea teada/kontrollida, kas hindaja lähtub õigetest nõuetest.

Küsimus selles, et kui vanal projektil oli tolleaegne hekaskiit, projekti kohaselt ei olnud hoonel üle katusekatte ulatuvat tulemüüri ja ehitatud on projekti järgi, siis kas nüüd on alust sellise tulemüüri ehitamist nõuda?
Ja mis see alus oleks?
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10774
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 308 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Fjfj kirjutas: 04 Okt 2022, 15:10 Küsimus selles, et kui vanal projektil oli tolleaegne hekaskiit, projekti kohaselt ei olnud hoonel üle katusekatte ulatuvat tulemüüri ja ehitatud on projekti järgi, siis kas nüüd on alust sellise tulemüüri ehitamist nõuda?
Ja mis see alus oleks?
Kes seda nõuab?
Mul endalgi korstnapühkijaga väike vaidlus ootamas, sest nõuab 2006/2007 ümberehitatud korteris, kus küttesüsteem on ümber ehitatud ja kasutusloa saanud(2007), tänapäevaste TuOS ja EVS nõuete täitmist. Asi on korstna vaadeldavuses ja korsten algab keldrist(tahmaluugid). Nõuab teine, tahab näha korstna seisukorda korteris ja piiluaukude tegemist. Esialgu leidsin TuOS viimase variandi aastast 2011 ja seal ei olnud mitte ühtegi sõna korstna kahest küljest vaadeldavuse kohustusest. 16 aasta jooksul on käinud vähemalt 2x Päästeameti kontrolli, suitsuandurite omadest rääkimata ja selle vaadeldavuse kohta ei ole olnud ühtegi pretensiooni ega ettekirjutust.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Fjfj
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 56
Liitunud: 10 Dets 2019, 23:07
On tänatud: 1 kord

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Fjfj »

Antud juhul tegemist vana abihoone "seadustamisega" / registreerimisega. Nõuab päästeamet.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10774
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 308 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Fjfj kirjutas: 04 Okt 2022, 19:15 Antud juhul tegemist vana abihoone "seadustamisega" / registreerimisega. Nõuab päästeamet.
Päästeameti nõue(vist ikka ettekirjutus) saab olla ainult kirjalik! Päästeameti ettekirjutus ei saa olla salatatuse ja avaldamisele mittekuuluva kohustusega, vaid on ka avalikkuse huvides(tuleohutuse praktika ennetamise mõttes), seega avalikusta julgelt Päästeameti ettekirjutus. Juriidilistes vaidlustes avalikustamise vaides aitab sind ka TÜ juura teist aasta istuma(kordamine on tarkuse ema) jäänud tudeng kursusetöö raames. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Sul on alati õigus nõuda Päästeametilt kirjalikku kinnitust viidet seadustele mille alusel nad nõuavad. Edasi võtad lahti Riigi teataja ja vaatad millal nende nõudmisega seadusepunkt kehtima hakkas. Kui punkt on hilisem kui sinu maja siis on nõue õigustühine.
Kogu lugu. Olen sarnasel teemal Päästeameti kõige kurjema isiku kenasti pulbriks teinud. Nad ei vaevunud loomulikult mitte vastamagi aga alusetud nõude võtsid maha....
Vihjeks - kõik vanemad hooned 2002 aastast on automaatselt seadustatud kui on maaameti maaplaanil näha. Sul vist oli. Kui meeldib et läkiläki tõmmatakse varvasteni siis lase loomulikult bürokraatial ennast nörritada.
Fjfj
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 56
Liitunud: 10 Dets 2019, 23:07
On tänatud: 1 kord

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Fjfj »

Eks see vaidlemine ole üks pikk ja vaevaline teekond. Ja kui ametnik ei taha aru saada, siis käid veel halval juhul kõik kohtuastmed ka läbi.
Asi hakkas sellest pihta, et Linnaplaneerimise Amet nõudis auditit (juba see nõue oli ebaseaduslik). Tehti audit, aga auditi tegija tegi selle puudulikult, mille peale esitas päästeamet lakoonilise nõude auditi korda tegemise kohta ja ühtlasi nõude tulemüüri kohta. Ametnikel vanainimesi hea lollitada ja no need "hoonete seadustamise" arhitektuuribürood, paistab, kobavad ka pimeduses/oskamatuses.
Nüüd tuleb kogu see pusa tasapisi uuesti lahti harutada.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10774
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 308 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Vabandust, akf Fifi, et kasutan sinu teemat ka oma väikse vaidluse lahendamiseks.
Asi selles, aastal 2007 kui saime kahe korteri kokkuehitse ja küttesüsteemi muutmiseks ka kasutusloa, siis praegune korstnapühkija soovib, et korteris oleks korstnajalg kahelt poolt vaadeldav. Kunagi oli mõlemas korteris ahi, need sai välja lammutatud, paigaldatud põrandaküte ja katel keldris. Kokkuehitatud korter esimesel korrusel. On vahepeal eelmise aasta sügiseni käinud igaaastaselt kortstnapühkijad ja paar Päästeameti kontrolli. siiani ei olnud keegi prensioone esitanud va Päästeamet, sest katlaruumis oli üks suur, kus oli ka ca poole aasta puude tagavara. Sellekohta tehti ka ettekirjutus ja probleem sai lahendatud.
Asi selles, et eelmisel aastal ühistule korstnapühkimse teenust osutanud korstnapühkija pani probleemi(korteris ei ole korstnajalg kahelt poolt vaadeldav) kuhugiüles ja oma pretensioonis viitab TuOS ja EVS-le. Suutsin esialgu leida Riigi Teatajast leida 2007 aastal kehtinud tuleohutuse nõuded, kuid aastast 2011 vanemaid ei suutnud leida. EVS nõuete kirjutamist ettekirjutusesse ma ei saa aru. ;) üritasin läbi lugeda ka kõik igatsugu sinisega kirjutatud viited erinevate ministrite määrustele ja mida ma ei leidnud, oli kohustus, et korsten oleks vaadeldav kahest küljest. Ja et selline nõue oleks kehtinus aastal 2007 kui meie ümberehitaud korterile anti kasutusluba.

Tänud ette viite eest aastal 2007 kehtinud ja ka praegu kehtiva taolise nõude olemasolu kohta!
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Saab nõuda vaid seaduste, määruste alusel. EVS nõude alusel ei saa midagi nõuda (eriti kui majal on kasutusluba - st. kasutusloa taotlemisel on kõik tuleohutusnõuded täidetud). Võibolla oleks parem leida mõni teine korstnapühkija kes teab paremini seaduseid.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10774
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 308 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Kalvis kirjutas: 14 Okt 2022, 07:50 Saab nõuda vaid seaduste, määruste alusel. EVS nõude alusel ei saa midagi nõuda (eriti kui majal on kasutusluba - st. kasutusloa taotlemisel on kõik tuleohutusnõuded täidetud). Võibolla oleks parem leida mõni teine korstnapühkija kes teab paremini seaduseid.
Jah, tean seda, saab esitada pretensioone ainult seaduslike nõuete järgi, kuid kuidas seda teha selgeks korstnapühkijale, kes ajab oma joru ega ei ole seaduste tundmises just kõikse kirkam kriit karbis. Kuna ka Päästeameti kunagises ettekirjutuses oli mainitud EVS-i nõudeid, siis kehtib ettekirjutuse teinud päästeametniku kohta sama arvamus, mis korstnapühkija kohtagi. Ega alevi KÜ ei ole just eriti palju valikuid korstnapühkimise teenuste osutajate valimisel.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Vanad nõukaaegsed tuleohutusnõuded

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Sa ei kutsu seda korstnapühkijat enam... Võtad parema kes tunneb seaduseid.
Vasta