Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 9456
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 240 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Asistel inverteritel ongi jõutransidel temp.kaitse ahel küljes ja saabki voolu piirata vastavalt väljundtransi kuumenemisele. Natuke odavam lahendus on väljundvoolu mõõtmisel i2t karakteristik. Teeb sama asja aga ilma otsese mõõtmiseta. Aga jah, need on natuke teise hinnaklassi asjad ja mõeldud tööstusele aka elektrimootoritele.
Iseensest kui natukene inverteri tootja viitsiks siis väljundvoolu piiramisega kaitseahel on käkitegu teha.
Ac457765
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 520
Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 19 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas Ac457765 »

rannamees kirjutas: 08 Juul 2022, 10:38 Surgime siis veidi PV pessimiste...
Juuni numbrid olemas:
Võrku antud elektrienergia kogus: 2,051 MWh
Summa käibemaksuta: 356,89 €
Keskmise hinnaga võrku müümisel: 174,01 €/MWh
Sisutühjade numbrite kirjutamine ei anna midagi. Umbes nagu et ostsin 80 000 eur-ga Tesla ja sõidan sellega nüüd õhtuti taksot ning teenin 500 eur kuus. Räägi parem mitu sinna % sisse maetud raha kasvanud on? Kui väljaminek ei ole end veel nulligi teeninudki, sel juhul räägime uuesti siis kui on millestki rääkida. :jooma
rannamees
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 141
Liitunud: 21 Jaan 2013, 20:28
On tänanud: 75 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas rannamees »

Ac457765 kirjutas: 11 Juul 2022, 20:50 Sisutühjade numbrite kirjutamine ei anna midagi. Umbes nagu et ostsin 80 000 eur-ga Tesla ja sõidan sellega nüüd õhtuti taksot ning teenin 500 eur kuus. Räägi parem mitu sinna % sisse maetud raha kasvanud on? Kui väljaminek ei ole end veel nulligi teeninudki, sel juhul räägime uuesti siis kui on millestki rääkida. :jooma
Kõrvalteemas kirjutasin ;)
Just saabus EE-lt juuni kokkuvõte ja endalegi üllatuseks:
Omakapitali tootlus 1,5 aastaga minu pargil 42% :shock:
Ac457765
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 520
Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 19 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas Ac457765 »

Räägi uuesti kui oled kogu paneelidesse paigutatud raha 42% suurendanud. :jooma
rannamees
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 141
Liitunud: 21 Jaan 2013, 20:28
On tänanud: 75 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas rannamees »

Ac457765 kirjutas: 12 Juul 2022, 06:49 Räägi uuesti kui oled kogu paneelidesse paigutatud raha 42% suurendanud. :jooma
Ei räägi :jooma
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2079
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 35 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas trebla »

Tegemist on tõepoolest hea päikeseaastaga. Eile 19.09 sai sel aastal mullune kogutoodang täis .
Sügisese pööripäevani on veel paar päeva aega. Kusjuures 1 kWh/Wp kohta täitus juba kaks nädalat tagasi - 05.09.

Paneelid ainult lõunasse pööratud, We > Wp ning mereni linnulennult u 8 km.
Viimati muutis trebla, 20 Sept 2022, 17:16, muudetud 1 kord kokku.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2455
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 43 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas ping »

trebla kirjutas: 20 Sept 2022, 07:48 Tegemist on tõepoolest hea päikeseaastaga. Eile 19.09 sai sel aastal mullune kogutoodang täis .
Sügisese pööripäevani on veel paar päeva aega. Kusjuures 1 kWh/Wp kohta täitus juba kaks nädalat tagasi - 05.09.

Paneelid ainult lõunasse pööratud, We>Wp ning mereni linnulennult u 8 km.
Laisad olete olnud saagikoristusel, kui alles nüüd. ;)
Kui eelmisel aastal müüsin 5900, siis käesoleval aastal on tänaseks juba 7700 võrku müüdud.
:hello:
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2079
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 35 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas trebla »

Laisad olete olnud saagikoristusel, kui alles nüüd. ;)
Mis väetist panid ?
kütja2
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 147
Liitunud: 03 Okt 2014, 07:42
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 5 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas kütja2 »

Siin keskmiselt targemad koos, küsiks tuleviku plaanide mõttes, et mis jämedusega kaabel inverteri ja maja kilbi vahele tuleks panna? Inverter tuleb 15kW. kas 4G10 vask on liiga vähe või ajab asja ära? vahemaa 35m
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2079
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 35 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas trebla »

Pane võimalikult jäme. Nii jäme kui raatsid.

Sõltub palju ka kaugusest alajaamani ja sellest, kui jäme on too liin.

Ja aste jämedam alumiinium on samade elektriliste näitajatega, kuid odavam kui vask.

Ma ise raatsisin sarnasele panna 35- se alumiiniumi.
Pikk liin tekitab sellegipoolest probleeme..
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1476
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 77 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas vtl »

kütja2 kirjutas: 26 Sept 2022, 16:15 Siin keskmiselt targemad koos, küsiks tuleviku plaanide mõttes, et mis jämedusega kaabel inverteri ja maja kilbi vahele tuleks panna? Inverter tuleb 15kW. kas 4G10 vask on liiga vähe või ajab asja ära? vahemaa 35m
Minu arvates on 10mm2 vask täiesti piisav.

15kW inverteri maksimaalne vool on ~22 A.

10 mm2 vaskkaabel kannatab süvispaigaldusega 40+ A, mis teeb 9.2 kW faasi kohta ehk kolme faasi peale kokku ligi 28 kW. Kui Sa oled mikrotootja, siis tõenäoliselt sa üle 15 kW võimsuse oma pargiga ei saagi minna.

Vaatan Draka kataloogist, 10 mm2 vasksoone takistus on 1.83 Ohm/km, mis teeb 35 meetrise lõigu takistuseks 0.06 Ohm soone kohta. Mõju on umbes sajandik (1%) võrreldes ahela kogutakistusega 40 A koormusvoolu korral. 20 A korral veel poole väiksem ehk 0.5%. Sisuliselt võid selle arvestamata jätta.

PS. Trebla, täiesti isiklik arvamus, aga mina oma paigaldistesse alumiiniumi ei soovi. Jah, hoiad mõne sendi kokku, aga tulemuseks on (samade elektriliste parameetrite korral) oluliselt jämedam kaabel, mida on tülikam paigaldada.
Peale selle on alati üks jama sellega, milliste kaitsme- või lülitiklemmide alla tohib alumiiniumi otse keerata ja kus on vaheklotse vaja.
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2079
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 35 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas trebla »

Panin oma liitumiskilpi multimeetri ja näen, et pika liini tõttu pinged kõiguvad kuidas jumal juhatab. Mullu suve lõpul piisas vahel juba 6 kW võimsusest, et inverter ülepinge peale välja lööks, tänavu on asi parem - alla 12 kW enamasti väljalööke ei esinenud. Aga 15 kW peal olid faasipinged pidevalt 249 - 251 V.
ja piisab vaid kui enesel keegi kraanist vett laseb, pump käivitub ja teises faasis hüppab pinge hopsti üle 252 voldi ning muundur tegeleb järgmised 10 minutit uuesti nullist üles kerimisega....
Või hakkab pesumasin vett soojendama...
250 V juures on ka pool protsenti üle 1 V. Just see viimane õlekõrs...
vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1476
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 77 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas vtl »

trebla kirjutas: 26 Sept 2022, 19:23 Panin oma liitumiskilpi multimeetri ja näen, et pika liini tõttu pinged kõiguvad kuidas jumal juhatab.
[...]
250 V juures on ka pool protsenti üle 1 V. Just see viimane õlekõrs...
Äkki siis peaks tegelema tegeliku probleemiga ehk pikk liin alajaamast sinuni. Ehk selle viimase protsendi peal mängimisega võib probleemi lahendada, aga jama võib ka suvalisel hetkel tagasi tulla.
new1
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 225
Liitunud: 18 Mär 2011, 17:40
On tänatud: 4 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas new1 »

Tundub suht nõme lahendus sellel "ülepingekaitsmel", kas mõni inverter nii osav suudab olla, et kui pinge üle 250V näiteks läheb siis lihtsalt ei lase rohkem võrku vaid suhtkoht täpselt nii palju kui selle pinge saavutamiseni võrku nn mahub, et kui pinge ei võimalda(läheb liialt kõrgeks), siis kasvõi kõigest 100W, olgugi, et paneelidest 15kW oleks võimalik võtta?
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2079
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 35 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas trebla »

Kiiruga vaadates on 10 mm² vask 9,3 €/m, minu 35mm² al 5,7 €/m. Selle vase raha eest saaks peaaegu 70 mm² alumiiniumkaabli. See liin on pisut üle kilomeetri pikk ja alles mõni aasta tagasi see vahetati paljasjuhtmest õhukaabliks.
new1 kirjutas: 26 Sept 2022, 20:34 Tundub suht nõme lahendus sellel "ülepingekaitsmel", kas mõni inverter nii osav suudab olla, et kui pinge üle 250V näiteks läheb siis lihtsalt ei lase rohkem võrku vaid suhtkoht täpselt nii palju kui selle pinge saavutamiseni võrku nn mahub, et kui pinge ei võimalda(läheb liialt kõrgeks), siis kasvõi kõigest 100W, olgugi, et paneelidest 15kW oleks võimalik võtta?
Seda nimetatakse väljundvõimsuse piiramiseks. Sellepärast ei antagi igaühele nii palju tootmisvõimsust kui ta küsib, vaid ainult nii palju, kui võrk ilma enesele täiendavat tööd tekitamist rehkendada oskab. Edasi juba tellija raha eest.

Kusjuures esmalt küsisin 20 kW tootjaliitumist ja võrk oli lahkelt nõus mulle 18 000 eest 400 m lähemale uue alajaama tegema.
Tagantjärele tark olles pidanuks hoopis oma raha eest uue 250 (või lausa 1000 kVA) alajaama koos keskpinge liinijupiga lausa oma õue peale laskma tuua ... ei peaks enam töölkäimisega ennast vaevama.

Teises kohas (3x võimsam) palusin juba liitumise tegemisel Elektrilevi projekteerijal kaabli number suuremaks ehk 120 mm² alu panna ja seal pinged üle 244 V kunagi ei lähe. Kaugus alajaamast on muidugi vaid 200 m.

Suvel nädalavahetusel kohal viibides harrastasin vahel varianti sauna põrandakütted päveal täiega sisse panna.
Parem las kaob kahest faasist paarsada W pidevalt kui et 15 kW iga 10 minuti tagant välja plõksib.. Kusjuures aitas üksjagu... ja sauna põrand polnud kah enam nii jahe..

Mõni elektroonik võiks kokku joota skeemi, kus türistorid hakkaksid pisut avanema 249-250V peal ja 252 V peal oleks täiesti lahti... ? Paneks need kahele põrandaküttele ette... tegelikult need liig kõrged pinged on ikkagi tekitatud naabrite või enese tarbimistest teistes faasides - neutraalpunkt nihkub paigast ära. Kolmas faas on pidevalt teistest madalama pingega..
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2455
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 43 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas ping »

new1 kirjutas: 26 Sept 2022, 20:34 Tundub suht nõme lahendus sellel "ülepingekaitsmel", kas mõni inverter nii osav suudab olla, et kui pinge üle 250V näiteks läheb siis lihtsalt ei lase rohkem võrku vaid suhtkoht täpselt nii palju kui selle pinge saavutamiseni võrku nn mahub, et kui pinge ei võimalda(läheb liialt kõrgeks), siis kasvõi kõigest 100W, olgugi, et paneelidest 15kW oleks võimalik võtta?
Väljund pinge tõusul hakkabki inverter sujuvalt piirama aga "erinevate faaside siinuse joonkiiruse suhte muutumisel", 3 faasi nullpunkti nihke korral lülitub hetkega välja.
(Umbes nii oli sellise tõrke veakoodi seletus täpsemalt sõnastatud ühes juhendis, mis tavaliselt kuvatakse kui "võrgu probleem".)
Selline probleem esinebki ainult 3 faasilistel inverteritel, samas kui oleks 3x 1F inverter siis kui neist üks lõpetab töö ülepinge tõttu, siis kaks ülejäänut toimivad edasi.
:hello:
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2455
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 43 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas ping »

trebla kirjutas: 26 Sept 2022, 20:35 ... Mõni elektroonik võiks kokku joota skeemi, kus türistorid hakkaksid pisut avanema 249-250V peal ja 252 V peal oleks täiesti lahti... ? Paneks need kahele põrandaküttele ette... tegelikult need liig kõrged pinged on ikkagi tekitatud naabrite või enese tarbimistest teistes faasides - neutraalpunkt nihkub paigast ära. Kolmas faas on pidevalt teistest madalama pingega..
Tööstusautomaatika äridest saab vast soetada sobiva valmis seadistatava pingekontrolli relee?
Siin on hulga kontrollreleesid: https://www.sakt.ee/et/1207-kontrollreleed
Mõistlik oleks vast 1F releesid kasutada.
:hello:
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2079
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 35 korda

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Lugemata postitus Postitas trebla »

Minu päikesepaneelid andsid septembris 10% eeldatavast aastatoodangust.
Kui teaks, kui palju päikeseelektrit septembris üldse võrku toodeti, siis saaks teada võrkutootva PV koguvõimuse Eestis....?
Vasta