Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
valaskalakene
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 199
Liitunud: 10 Nov 2008, 11:22
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 6 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas valaskalakene »

Kalvis kirjutas: 15 Sept 2022, 13:57 2. Ma jälgin ikka NPS hindasid. See et mõni päev on odav hind ja reeglina kell 3 öösel - ei tähenda, et enamus ajast see nii on. Kahjuks NPS on enamus ajast kallim hind ja aina kallimaks läheb. Selleks vaata NPS hinda aasta lõikes või kasvõ i seda keskmist. Keskmine rallib praegu väga suure hooga ülesse.
(NPS hinda uurisin statistiliselt kui tegin Raspberry baasil hinna releed - seda oli vaja lihtsalt programmi teostamiseks. Ja siis avastasingi, etkõige odavamad on alati öötunnid, aeg ajalt erandeid on aga see pole määrav. Seega tavalisele inimesel piisab programmkellast - boileri puhul - paneb peaaegu alati kord päevas täppi)
3. Mul on oma mets, mul puude kuluks vaid töövaev palju viitsin langetada. Varem ei viitsinud, soojuspump küttis kenasti maja ja oli börsipakett. Aga ikkagi on neil, kel gaas - tasub mõelda soojuspumbale.

2. Jälgida on mõtet ikka seda, mis oluline. Keskmine ei ole oluline, kui kasutada miinimumhinnaga elektrit. Miinimumi ja keskmise vahe on pikaajaliselt 4-5 korda. Keskmine rallib küll üles (ka miinimumhind tõuseb) aga samas vahe keskmise ja miinimumi (ka keskmise ja maksimumi ning miinimumi ja maksimumi) vahel kasvab.
See tuleb sellest, et rohepesu => reguleerimatute taastuvallikate ulatuslikum kasutuselevõtt suurendab volatiilsust.

Tavainimesele on programmkell, mis saab odavatele tundidele enam-vähem pihta ja nutividin, mis saab odava(te)le tundidele absoluutse täpsusega ja inimese sekkumiseta pihta samas hinnas. Mis põhjusel siis peaks kella eelistama?


3. Keskmine elektrihind viib ka muude energiaallikate hinna üles. Mida suurem volatiilsus, seda suurem on point metsa müüa ja odava hinnaga elektrit osta.


3.1. Gaas on ju kallim viimasel ajal, kui elekter, kas pole?

Kui hea soojuspumba COOP on väiksem või võrdne börsi keskmise hinna ja miinimumhinna vahest, siis pole mingit mõtet pumbata. Lihtsam on installeerida nutividinasse (alla 1000.-), mis kütab odavatel tundidel ja vajadusel salvestusvõimsusesse (0 ... mõni tuhat) => akupaaki.
aero
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1933
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 78 korda
On tänatud: 77 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas aero »

valaskalakene kirjutas: 15 Sept 2022, 15:26 Tavainimesele on programmkell, mis saab odavatele tundidele enam-vähem pihta ja nutividin, mis saab odava(te)le tundidele absoluutse täpsusega ja inimese sekkumiseta pihta samas hinnas. Mis põhjusel siis peaks kella eelistama?
Digitaalsed programmkellad minu teada algavad <10€ juurest. Suva näide 7.83
https://espak.ee/epood/toode/taimer-dig ... 3680w-gao/ ja mehhaanilised veel odavamad. Nutividinad - alla 36€ ei leia vist midagi?
valaskalakene kirjutas: 15 Sept 2022, 15:26Kui hea soojuspumba COOP on väiksem
Leib on otsas, vaja poest läbi käia :).
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6111
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 136 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

aero kirjutas: 15 Sept 2022, 16:00Nutividinad - alla 36€ ei leia vist midagi?
Leiab küll:
https://pood.magaziin.ee/product/nutipi ... juhitav-2/
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4430
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas ping »

valaskalakene kirjutas: 15 Sept 2022, 15:26 ... Lihtsam on installeerida nutividinasse (alla 1000.-), mis kütab odavatel tundidel ja vajadusel salvestusvõimsusesse (0 ... mõni tuhat) => akupaaki.
Jah, olenemata nutividina seadme enda soetusmaksumusest võib süsteemi kogumaksumus oluliselt suuremaks osutuda, kui vajalik (seadistamise) töö teenusena sisse osta.

Kui kütmise pealt saab säästa ainult 4 talvekuu jooksul ja kuna nutiäppide eluiga võib piirduda ainult paari aastaga, siis peaks 1000eur maksev nutiseade tagama ühel talvekuul vähemalt 125eur kokkuhoidu, et selle seadme soetamine tasuks ära. (Nutiseadme elu lõppeb tehnilise toe lõppemisega.)
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4430
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas ping »

Küülaline kirjutas: 15 Sept 2022, 16:12
aero kirjutas: 15 Sept 2022, 16:00Nutividinad - alla 36€ ei leia vist midagi?
Leiab küll:
https://pood.magaziin.ee/product/nutipi ... juhitav-2/
Selline pidevalt netiühenduses olev mänguasi sobiks rohkem öölambi lülitamiseks, kui et hooneautomaatika (mis peaks suutma toimetada iseseisvalt, etteantud programmi raames ka netiühenduse katkemise korral) juhtimiseks.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2779
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas trebla »

Plaanin osta Tulikivi ahju ja selle sisse ka elektrilised küttekehad...
Tuleb peagi jälle aeg, kus elekter kohati on null- või negatiivse hinnaga..
Siis on hea ahjus kasvõi soojusena ööseks salvestada...
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6111
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 136 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

ping kirjutas: 15 Sept 2022, 16:25hooneautomaatika (mis peaks suutma toimetada iseseisvalt, etteantud programmi raames ka netiühenduse katkemise korral) juhtimiseks
Keegi ei olegi seda väitnud, et see hooneautomaatikat asendaks. Aga näiteks pistikupesa kaudu ühendatud boilerit sobiks küll lülitama.
Ac457765
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 989
Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas Ac457765 »

trebla kirjutas: 15 Sept 2022, 16:59 Plaanin osta Tulikivi ahju ja selle sisse ka elektrilised küttekehad...
Tuleb peagi jälle aeg, kus elekter kohati on null- või negatiivse hinnaga..
Siis on hea ahjus kasvõi soojusena ööseks salvestada...
Oled kindel, et suudad need küttekehad õige võimsusega valida ja paigaldada nii, et ahju enda soojusülekannet ei halvenda ning samas küttekehasid liiga kuumaks ei lase (läbi põleda) ja ahju ei riku?
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6111
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 136 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

Ac457765 kirjutas: 15 Sept 2022, 18:50Oled kindel, et suudad ...
Tulikivi ahje müüakse tehase poolt komplektis elektriküttekehadega.
Ac457765
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 989
Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas Ac457765 »

Siis arusaadav.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10636
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

valaskalakene kirjutas: 15 Sept 2022, 15:26 2. Jälgida on mõtet ikka seda, mis oluline. Keskmine ei ole oluline, kui kasutada miinimumhinnaga elektrit. Miinimumi ja keskmise vahe on pikaajaliselt 4-5 korda. Keskmine rallib küll üles (ka miinimumhind tõuseb) aga samas vahe keskmise ja miinimumi (ka keskmise ja maksimumi ning miinimumi ja maksimumi) vahel kasvab.
See tuleb sellest, et rohepesu => reguleerimatute taastuvallikate ulatuslikum kasutuselevõtt suurendab volatiilsust.

Tavainimesele on programmkell, mis saab odavatele tundidele enam-vähem pihta ja nutividin, mis saab odava(te)le tundidele absoluutse täpsusega ja inimese sekkumiseta pihta samas hinnas. Mis põhjusel siis peaks kella eelistama?

3. Keskmine elektrihind viib ka muude energiaallikate hinna üles. Mida suurem volatiilsus, seda suurem on point metsa müüa ja odava hinnaga elektrit osta.


3.1. Gaas on ju kallim viimasel ajal, kui elekter, kas pole?

Kui hea soojuspumba COOP on väiksem või võrdne börsi keskmise hinna ja miinimumhinna vahest, siis pole mingit mõtet pumbata. Lihtsam on installeerida nutividinasse (alla 1000.-), mis kütab odavatel tundidel ja vajadusel salvestusvõimsusesse (0 ... mõni tuhat) => akupaaki.
Muidugi on NPS jälgimine täpsem, säästvam. Paraku nõuab see kallimaid vidinaid (Raspberry või mingi juhitav elektrikontaktiga arvuti). Eesmärk oli öelda - et kui pole kõva käsi programmeerimises siis tädi Maali saab täna oma boileri lihtsama seadmega peaaegu rahakotisõbralikuks teha.

Mulle täitsa meeldis see wifiga pistikupesa. Kuna server nagunii 24(7 huugab siis saaks nüüd NPS alla ka mõne külmkapi viia.

Kel on börsipakett, sel tasub ikka NPS jännata. Selle suurim miinus - ise tegemiseks peab natuke oskama veebi programmeerimise keelt (perl, python) ja kuidagi leidma väljundi (kas või see Wifiga juhitav pistik). tädi Maali ja enamus foorumikülastajatest sellega hakkama ei saa.Programmkellaga saaksid paljud hakkama.
Keskmine sai rohkem välja toodud sellepärast, et programmkell tuleb häälestada keskmiselt kõige odavamale (öö) tundidele või käid igapäev seda käsitsi tegemas. Sama kehtib soojuspumba kohta. Kui minu leitud vahemikud ei meeldi võib igaüks NPS andmete alusel üritada paremaid leida.

JAH,gaas on kallim. Mul endal pole aga need tuttavad kel on, kasutavad täna gaasipliidi asemel elektripliiti ja gaasiküte on asendatud elektriradikatega. Osad paigaldavad täna soojuspumpa.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6111
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 136 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

Kalvis kirjutas: 16 Sept 2022, 07:54peab natuke oskama veebi programmeerimise keelt ... tädi Maali ja enamus foorumikülastajatest sellega hakkama ei saa
On täitsa olemas ka selline pistikupesa, mis börsihinda jälgib ning millega tädi Maali ja enamus foorumikülastajatest hakkama saavad:
https://celeon.eu/toode/celeon-eio/
valaskalakene
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 199
Liitunud: 10 Nov 2008, 11:22
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 6 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas valaskalakene »

Kalvis kirjutas: 16 Sept 2022, 07:54 Muidugi on NPS jälgimine täpsem, säästvam. Paraku nõuab see kallimaid vidinaid (Raspberry või mingi juhitav elektrikontaktiga arvuti). Eesmärk oli öelda - et kui pole kõva käsi programmeerimises siis tädi Maali saab täna oma boileri lihtsama seadmega peaaegu rahakotisõbralikuks teha.
Viimase postiga saab küll ainult nõus olla.

Minu peamine sõnum oli, et täpsem jälgimine ei nõua täna enam kalleid vidinaid ega programmeerimisoskust.
Börsihinda jälgiv ja vastavalt sellele ja veel paarile võimalikule parameetrile lülitusi tegev nutikraam on valmis kujul olemas ja on odav.
Tädi maalil, kes ei tea, kus majas katlamaja või küttesülm on, jääb teenusena sisse ostes valmiskomplekti hind alla 1000.-, kui kütmiseks vajalik kraam olemas on.

Selline investeering tasub enamus juhtudel suure tõenäosusega ära PALJU kiiremini, kui ühe kütteperiooniga, enamus juhtudel on see parim investeering, mida kütmisesse on võimalik teha.
Neid tasuvusrehkendusi ja seadmeid vastavalt sellele olen hea meelega valmis nii Maalile kui Juulile paigaldama.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4430
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 86 korda
On tänatud: 222 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas ping »

Küülaline kirjutas: 16 Sept 2022, 09:18
Kalvis kirjutas: 16 Sept 2022, 07:54peab natuke oskama veebi programmeerimise keelt ... tädi Maali ja enamus foorumikülastajatest sellega hakkama ei saa
On täitsa olemas ka selline pistikupesa, mis börsihinda jälgib ning millega tädi Maali ja enamus foorumikülastajatest hakkama saavad:
https://celeon.eu/toode/celeon-eio/
Nüüd, pärast uuendust on selle seadme elektrisäästu algoritm juba tublisti parem.
Aga "Tädi Maalil" peab selliste seadmete kasutamiseks olema ka netiühendus ja Wifi võrk, mis tekitab kohe igakuise lisakulu, mis võib loodetud säästu ära süüa.

Ehk Tädi Maali tehtavad kulutused lisaks nutividinale:
Osta nutikas seade,
Osta sellele nutikaart,
Osta Wifi ruuter,
Osta sellele netikaart,
Palgata tüüp, kes selle värgi tööle paneb ning õpetab seda kasutama.

Kui Tädi Maali ei suuda uue teleka originaalpulti mitme nädala jooksul selgeks saada, siis isegi sellise lihtsa süsteemi haldamine käib talle kindlasti üle jõu ja keegi peab pidevalt abistama.
(Tuleviku amet - "sotsiaalabi IT mees"?)
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
tabarabarap
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1014
Liitunud: 27 Mai 2019, 23:02
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 42 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas tabarabarap »

Sellisel tasemel sääst ongi isetegijatele kuna selle tootestamine eraisiku tasemel on kaheldav kuna säästa ei olegi midagi tasuvas mahus väikse tarbimise pealt.

Toode on ju turul juba olemas https://stiigo.com/ võib küsida mis maksab. Teemaalgatajal KÜ taga ja võib säästu osas isegi õigustada.

Kõige lihtsam seade täna
https://www.idealo.de/preisvergleich/Of ... helly.html või shelly relee + kontaktor + temp andurid
Juhtimiseks sobib näiteks node-red https://nodered.org/ või sama läbi https://www.home-assistant.io/ ja paljud jupid teostamiseks ka seal scriptidena olemas.

Sõltuvalt isetegija tasemest ei ole vaja sinna vahele lisaks rasberry vms seadet ja saab lahendada pilveressursiga, mahub tasuta pakettidesse.
võhik
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 408
Liitunud: 01 Jaan 2010, 11:54
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 10 korda

Re: Gaasiküte ja soe vesi elekter vs gaas

Lugemata postitus Postitas võhik »

Kas need eelmises postituses viidatud vidinad on endiselt kõige lihtsamad üle neti lülitamise/juhtimise vidinad või on aastaga midagi uut tulnud ?
Vasta