liimpuittalad

menhard
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 20
Liitunud: 22 Mai 2013, 12:42

liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas menhard »

Küsimus siis järgmine. Ütlen kohe ära, et tegemist on olukorraga, kus iga cm on arvel.
Seinte vaheline kaugus 4,3 meetrit. Kavas esimese korruse toa kõrgust tõsta. Kas sobiks ümberehituse käigus paigaldada 140x140mm liimpuittalad, et tubade kõrgus jääks normaalsuse piiridesse ja et ei oleks teise korruse põranda läbipainet. 100x200mm puittalade paigaldamisel jääks teise korruse toa kõrgus liiga madalaks või sobib paigaldada veel väiksema mõõduga liimpuittalad, et vähendada teise korruse põranda paksust?
Äärenurk
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 482
Liitunud: 22 Veebr 2016, 15:46
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 13 korda

Re: liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas Äärenurk »

Läbipaine oleneb lisaks talade ristlõikele muuhulgas ka talade sammust.
menhard
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 20
Liitunud: 22 Mai 2013, 12:42

Re: liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas menhard »

Oleks hea, kui keegi annaks nõu, milliste mõõtmetega liimpuittalasid kasutada ja millise sammuga. Sille on 4,3 m. Põranda paksust ei tahaks suureks ajada.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2620
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 80 korda

Re: liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Normatiivne kasuskoormus eramutes 2 kN/m2
Arvestame lae enda normatiivseks omakaaluks 0,8 kN/m2
Sille 4,3m
Tala ristlõge 140x140 - arvestame GL28h
Tala sammuks võtame 600mm
Kasutusklass 1
Kmod = 0,9
Kdef = 0,6

Kandevõime on tagatud
Aga läbipaine on liiga suur

Läbipainde piiramiseks peaks tala sammuks valima 500mm
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2900
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 95 korda

Re: liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Sellisel juhul peab arvestama veel, kas põranda õõtsumine jala all põrandal käies on vastuvõetav. Tavaliselt puitlaagide pidev probleem, isegi, kui läbipaine olematu ja igati normi piires. Vanasti kühveldati vahelagi selleks liiva täis (vb olla ka mingi tuleohutuse ja müra meede) ja mis veidi leevendas.
Alexy
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 219
Liitunud: 26 Mär 2008, 12:46
On tänanud: 27 korda
On tänatud: 9 korda

Re: liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas Alexy »

Palju siis teisel korrusel puhast kõrgust jääb? Mul jäi paarkümmend aastat tagas 203cm, enda pikkus 189cm. Naised on aegade jooksul lühemad olnud, neil ikka vahel käivad näpud laes, kui voodipesu vahetavad, aga põranda õõtsumine ei ole vastu võetav(mul muidugi palktalad 30-45 cm läbimõõdus.)
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2620
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 80 korda

Re: liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

kunn24 kirjutas: 21 Apr 2022, 14:09 Sellisel juhul peab arvestama veel, kas põranda õõtsumine jala all põrandal käies on vastuvõetav. Tavaliselt puitlaagide pidev probleem, isegi, kui läbipaine olematu ja igati normi piires. Vanasti kühveldati vahelagi selleks liiva täis (vb olla ka mingi tuleohutuse ja müra meede) ja mis veidi leevendas.
Jah - Sul on õigus
Vibratsioonid (põranda õõtsumine jala all) on probleem
Foorumis pole võimalik anda täpset vastust
Lähteülesanne peab tulema tellijalt (ühest küljest min ristlõiked / teisest küljest lisada massi vibratsioonide vältimiseks)
Minu jutt kehtib praegu nö tavavahelaele kus lisakoormus vibratsioonide vastu pole käsitletud
Soovitus on ikkagi pöörduda konstruktori poole
Urmas
autodidakt
Postitusi: 8794
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 248 korda
On tänatud: 332 korda

Re: liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas Urmas »

xxx111 kirjutas: 22 Apr 2022, 08:16 Vibratsioonid (põranda õõtsumine jala all) on probleem
Kas olen õigel teel, kui arvan, et see õõtsumine võib tekitada probleeme alumise korruse lae viimistlusele või esitada kõrgendatud nõudeid ühtlase visuaaliga lae aluspinnale? No, kui välja arvata moodul- või pinglagi. Moodullagi elutoas? Mulle ei meeldi ja pinglagi on mul kogu aeg pannud õlgu kehitama. Laisa inimese kallis variant. ;)
Ärge kasutajale jakim öelge, et mina mainisin seda fakti, kuid tema võib pinglae negatiivsest kogemusest rohkem rääkida. Kui ta muidugi soovib. Tegelikult on kasutaja jakim hea inimene ja usun, et ta ei keeldu oma kogemusi jagamast. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Urmas
autodidakt
Postitusi: 8794
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 248 korda
On tänatud: 332 korda

Re: liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Mõningad aastad tagasi Šveitsis nähtud omapärane(?)lahendus lae ja seina vahele tekkivate pragude vältimiseks, mille mõte pani mind kergelt õlgu kergitama. Sealmail ei teibitud seina ja lae kokkupuute nurka, vaid jäeti/saeti 2mm pragu ehk nagu meie kandis, lae karkassi tegemisel laeprofiili UD28 ei kasutatud. Lohakamate üldehitajate puhul maalrite jaoks paras peavalu. Kui hakkasin uurima, et miks, siis selgitati, et uusehitise puhul esineb vajumisi, siis ei teki pragusid lae ja seina kokkupuute kohta. Šveitsis, kus kõik on põhimõtteliselt graniidi peale ehitatud! Jäin veidi mõtlema. Šveits on vist tektooniliselt aktiivne maa, sest ega muidu ei oleks sealkandis tekkinud mägesid. No kui tulebki mingi maanihe/-lihe ja keerab korrusmaja veidi viltu, kuid kas tõesti on peale maja veidi viltukeeramist ilusam vaadata kui toa seina ja lae kokkupuuteserv on ühest otsast kinni pigistatud ja teises servas 5mm laiune pragu. Aga noh, eks see ole rohkem nende probleem ja ise selle pärast pead ei vaeva. See kuulub vist maitse valdkonda. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2069
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 25 korda
On tänatud: 109 korda

Re: liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas ping »

Urmas kirjutas: 22 Apr 2022, 23:25 ... laeprofiil UD28 ...
Laeprofiil UD28 on väärt odav (võrreldes tsingitud nelikanttoruga) ja korduvkasutatav materjal ise millegi leiutamisel.

Kui need kaks U materjali kokku panna (kas teibi või neetidega) saab kerge tsingitud "nelikanttoru", millest saab teha kas seadmete raamide prototüüpe või kohe kergemates konstruktsioonides kasutada.

Minul näiteks ripuvad kasvuhoones juba mitmendat aastat tomatitaimed sellise "toru" küljes.
:hello:
menhard
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 20
Liitunud: 22 Mai 2013, 12:42

Re: liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas menhard »

Siin on eelnevas postituses soovitatud kasutada 140x140 liimpuittalasid ja 500 mm sammuga. Taladele paigaldan tihedalt vanad põrandalauad. Ka see peaks ju läbipainet vähendama või on minu mõttekäik vale? Kavatsen laudpõranda lihvida ja lakkida ning ei hakka laminaati põrandale paigaldama.
Äärenurk
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 482
Liitunud: 22 Veebr 2016, 15:46
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 13 korda

Re: liimpuittalad

Lugemata postitus Postitas Äärenurk »

menhard kirjutas: 23 Apr 2022, 12:27 Taladele paigaldan tihedalt vanad põrandalauad. Ka see peaks ju läbipainet vähendama või on minu mõttekäik vale?
Kuidas võtta. Kui läheneda projekteerimise aluseks oleva loogika põhjal, kus rakendatakse ühtlane koormus üle vahelae, siis see läbipainet ei vähenda, kuna kõik talad on koormatud.

Pakutud olukorras, kus lael on üks on inimene, kelle jalge all paksud põrandalauad, jaotub inimese kaal põrandalaudade kaudu (mida paksem ja jäigem laud, seda paremini) ka naabertaladele ja jalale kõige lähema tala koormus ja läbipaine jäävad seetõttu väiksemaks.
Vasta