lattaed vajumine

aiad, väravad, piirded
garage97
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 08 Okt 2016, 15:48
On tänanud: 1 kord

lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas garage97 »

Plaan teha lattaed 125x38mm immutatud lattidest, 3m postivahega, 80 mm diameetriga puitpost või peaks väiksemat postivahet kasutama? Kas piklkud augud teha paisumise vältimiseks?

Riho
Urmas
autodidakt
Postitusi: 8493
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 236 korda
On tänatud: 320 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Sinu idee järgi selliste te mõõtudega ja postivahega plank vajub kindlasti. Mu alevipoja mõistuse kohaselt aitab vajumise vastu ainult väiksem postivahe.
Kõige lihtsam eksperiment- võta oma mõõtudega plank, pane ta kuhugi otsapidi toetuma ja jäta seisma ca üheks kuuks. Viitsid, võid tulemusest siia ka teada anda, kuigi ma aiman, millise ilusa vibu saab pärast sellest plangust välja vesta. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2509
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 70 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Läbipainde arvutuse juures on oluline ristlõike inertsimoment
Inertsimomendi arvutamisel on kõrgus kuubis
So on oluline vahe kas 38 kuubis või 125 kuubis

Piklikke auke pole vaja / otste vahele peaks jääma vahe
Urmas
autodidakt
Postitusi: 8493
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 236 korda
On tänatud: 320 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

xxx111 kirjutas: 29 Dets 2021, 09:02 Läbipainde arvutuse juures on oluline ristlõike inertsimoment
Inertsimomendi arvutamisel on kõrgus kuubis
So on oluline vahe kas 38 kuubis või 125 kuubis
Kogu austuse juures sinu teadmiste kohta küsiks- kas sa, xxx111, võiksid vahest natuke inimlikumalt ka selgitada probleemi olemust. :scratch: ;) Kas 38mm plank(vaevalt garage97 kavatseb aiaks seda lapiti paigaldada) 3m vaheliste toetuspunktidega hakkab painduma või mitte? Paluks teemasse mitte tuua erinevate puiduliikide erinevaid puiduklasse, sest arvatavasti kavatseb garage97 oma plangust aia teha nagunii soodsamast müügis olevast materjalist ega kavatse süveneda erinevate puiduliikide erinevatesse paindemomentisse ega tugevusklassidesse. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2509
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 70 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

38x125 on minu hinnangul sobilik...
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5275
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 30 korda
On tänatud: 88 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

garage97 kirjutas: 28 Dets 2021, 16:31Kas piklkud augud teha paisumise vältimiseks
Lihtsalt huvi pärast, mis piklikud augud, kuhu? Mille paisumise vältimiseks?
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2509
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 70 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Piklike aukude teema on ilmselt seotud puidu deformatsioonidega
Et piklikud augud laseks puidul nö vabalt liikuda
Aga nii peeneks pole vaja minna - deformatsioonid on aga see kompenseeritakse kinnitusvahendi ava muljumisega
Puidu otste vahele peaks küll vahe jätma
Urmas
autodidakt
Postitusi: 8493
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 236 korda
On tänatud: 320 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

xxx111 kirjutas: 29 Dets 2021, 21:41 38x125 on minu hinnangul sobilik...
Kas ka 15-20-30 aasta perspektiivis? Ise küll loodaks pikemat aega, et ei peaks "vibus" plankudest tekkinud stressi tõttu hakkama psühholoogile maksma, selmet "istutada" poste väiksema vahega plankude vajumiste vältimiseks. Lisapostid on pikemas perspektiivis vaadatuna ju ühekordne väljaminek. Aed võiks olla ikka pikema vastupidavusega kui kolme aastaga ära tüüdanud suure toa seinavärv, mille ülevärvimine on põhimõtteliselt ühe päeva töö. Aga noh, võib-olla mõtlen üle. :scratch: Lihtsalt alevipoja arvamus. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2509
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 70 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Kui lähtuda koormustest so 38mm sihis mõjub vaid tuulekoormus siis sobilik
Esteetilist välimust 15a või rohkema perspektiivis ei taga ka suurem ristlõige
Aga ainult minu arvamus
Urmas
autodidakt
Postitusi: 8493
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 236 korda
On tänatud: 320 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

xxx111 kirjutas: 29 Dets 2021, 22:17 Kui lähtuda koormustest so 38mm sihis mõjub vaid tuulekoormus siis sobilik
3m pikkused ja ainult otstest kinnitusega? Aga horisontaalkoormused? Tuul ei puhu vist ülevalt alla või alt üles? Ei usu, et keegi vaatab aiaplanke pikki aeda, et kas tuul on seda planku painutanud sissepoole või väljapoole. Ise vaataks vajumist horisontaalis. Kas vajuvad "vibusse" või ei. Arvan, et garage97 mõtles sama. Või olen sinu mõttekäigust midagi väga valesti aru saanud? :scratch:
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2509
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 70 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Eeldatavasti...
38mm sihis koormuseks tuul
125mm sihis koormuseks omakaal

Läbipaine omakaalukoormuse mõjul arvestades roome mõju ~4mm (sille 3m)
Urmas
autodidakt
Postitusi: 8493
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 236 korda
On tänatud: 320 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

xxx111 kirjutas: 30 Dets 2021, 00:13 Läbipaine omakaalukoormuse mõjul arvestades roome mõju ~4mm (sille 3m)
Ajafaktor sellele mainitud 4mm-le on milline? Kui sajab vihma ja öösiti jäätub ja nii 5 päeva järjest. Kas plangud võtavad tagasi oma esialgse horisontaalse kuju? 5 aasta jooksul, 10 aasta pärast? Kas ka 15 aasta pärast on vajumine ainult 4mm? Kui jah, siis seda 4mm-st vajumist 3m peale ei näeks keegi peale mu koduse direktori "kullipilgu".
Muide, kui mu kodune direktor teaks veel igatsugu normatiive, siis hullemat järelvalvet EV-s ei oleks olemas. Kusjuures, selles "kullipilgus" olen ka ise süüdi, sest professionaalse kretiinina olen tihtipeale osutanud võõrastes kohtades siseviimistluse vigadele. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2509
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 70 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Ajafaktor = roome mõju

Sellist asja, et läbipainet (deformatsioone) ükskõik millise koormuse mõjul ei oleks pole olemas
Küsimus on deformatsioonide suuruses
Deformatsioonide piirväärtused konstruktsioonidele (koos vastavate koormuskombinatsioonidega, osavaruteguritega ja kombinatsiooniteguritega) esitavad standardid või teatud juhtudel ka muud asjaolud - nt klaasfassaade toetavatele konstruktsioonidele võib tingimused seada hoopis see, et klaas ei puruneks või nt mingitele taladele hoopis visuaalne pilt (situatsioon kus standard lubab küll üht läbipainet kuid see on visuaalselt häiriv)

Aedade kohta ei tea (ilmselt mingil viisil kokkuleppeline)
Urmas
autodidakt
Postitusi: 8493
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 236 korda
On tänatud: 320 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

xxx111 kirjutas: 30 Dets 2021, 00:38 Aedade kohta ei tea (ilmselt mingil viisil kokkuleppeline)
Aitäh, see tsiteeritud osa kommentaarist on vägagi poliitkorrektne vastus. Ka teemaalgataja jaoks. Kõik tolerantsid/vajumised tuleb kirja panna Lepingus!!!! ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Äärenurk
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 444
Liitunud: 22 Veebr 2016, 15:46
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 12 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas Äärenurk »

xxx111 kirjutas: 30 Dets 2021, 00:38 Ajafaktor = roome mõju
Siin vist tuleks lahti rääkida, mis loom see roome on…
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2509
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 70 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Roome - järeldeformatsioonid kestva koormuse mõjul pika aja jooksul
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2720
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 89 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Aia puhul võiks mõelda, kas see peab kellegi eest kaitsma ka või ainult ilu pärast olema. Ehk kaitsmise puhul peaksid roovid pidama vastu ronimisele, edasi-tagasi lammutamisele. Selle juures ei maksaks jätta tähelepanuta resonantsi, sest korralik lammutaja oskab sellist faktorit ilma füüsikat korralikult tundmatagi oma kasuks kasutada.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2509
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 70 korda

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Aia puhul võiks mõelda, kas see peab kellegi eest kaitsma ka või ainult ilu pärast olema.
Väga õige
So tuleb täpsustada lähteülesanne
garage97
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 08 Okt 2016, 15:48
On tänanud: 1 kord

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas garage97 »

xxx111 kirjutas: 30 Dets 2021, 11:28
Aia puhul võiks mõelda, kas see peab kellegi eest kaitsma ka või ainult ilu pärast olema.
Väga õige
So tuleb täpsustada lähteülesanne
Tere kõigile kes vastasid.

Aeda on vaja eelkõige metssigade kaitseks. Küsimus on selles kas selliste parameetritega aed vajub ära nii, et silmal on kole vaadata. Loomulikult füüsikaliselt vajuvad kõik aiad olenematta aia tüübist ka kivist aiad vajuvad.
garage97
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 08 Okt 2016, 15:48
On tänanud: 1 kord

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas garage97 »

Urmas kirjutas: 29 Dets 2021, 07:10 Sinu idee järgi selliste te mõõtudega ja postivahega plank vajub kindlasti. Mu alevipoja mõistuse kohaselt aitab vajumise vastu ainult väiksem postivahe.
Kõige lihtsam eksperiment- võta oma mõõtudega plank, pane ta kuhugi otsapidi toetuma ja jäta seisma ca üheks kuuks. Viitsid, võid tulemusest siia ka teada anda, kuigi ma aiman, millise ilusa vibu saab pärast sellest plangust välja vesta. ;)
T'änud Urmas soovituse eest,

Katsetan ja annan teada :)
garage97
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 08 Okt 2016, 15:48
On tänanud: 1 kord

Re: lattaed vajumine

Lugemata postitus Postitas garage97 »

Urmas kirjutas: 29 Dets 2021, 07:10 Sinu idee järgi selliste te mõõtudega ja postivahega plank vajub kindlasti. Mu alevipoja mõistuse kohaselt aitab vajumise vastu ainult väiksem postivahe.
Kõige lihtsam eksperiment- võta oma mõõtudega plank, pane ta kuhugi otsapidi toetuma ja jäta seisma ca üheks kuuks. Viitsid, võid tulemusest siia ka teada anda, kuigi ma aiman, millise ilusa vibu saab pärast sellest plangust välja vesta. ;)
T'änud Urmas soovituse eest,

Katsetan ja annan teada :)
Vasta