integreeritud elektripliit

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
karukusti
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 215
Liitunud: 22 Juul 2013, 10:57
On tänanud: 1 kord

integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas karukusti »

Palun abi, pliidil kaasas nelja sooneline juhe, kuidas ühendada? plaan oli tööstusvoolu pealt käima panna aga üks faas on sel juhul puudu!Ja
220V pealt üks faas üle
78098802_2733048030108019_5800382753773977600_n (1).jpg
skeemi järgi töötaks nagu kahe faasi pealt. Kas sellised pistikud on poes saadaval?
dumbuser
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3777
Liitunud: 08 Jaan 2008, 23:08
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 79 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas dumbuser »

Pane nii nagu keskmine pilt. Kaks faasi. Kui kolmandat ka tahad sinna kuskile toppida siis pead pliidi lahti kangutama ja selle kolmada faasi sinna kuskile ära ühendama. Hetkel peaks jääma kasutuseta halli värvi soon sellest kaablist millega sinna pliidi juurde "tööstusvool" on veetud. Juhul muidugi kui see värvimarkeering seal õige on. Enamasti aga siiski on õige.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6096
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 133 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

karukusti kirjutas: 30 Nov 2019, 18:55Kas sellised pistikud on poes saadaval
Pliidid on soovitav ühendada ilma pistikühendusteta. Vool on suur ja kontaktid võivad kuumenema hakata.
juhtmepunt
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 33
Liitunud: 08 Veebr 2019, 16:17
On tänatud: 3 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas juhtmepunt »

Küülaline kirjutas: 30 Nov 2019, 22:39
karukusti kirjutas: 30 Nov 2019, 18:55Kas sellised pistikud on poes saadaval
Pliidid on soovitav ühendada ilma pistikühendusteta. Vool on suur ja kontaktid võivad kuumenema hakata.
Pliidi ühendamiseks ette nähtud süvispesa või pindpaigaldusega pesa ja pistik on väga kvaliteetsed (suure kontaktpinna ja tugevate vedruklemmidega) ja kuumenemise oht äärmiselt ebatõenäoline ehk siis sama suur kui otse harutoosi kruvitud juhtmete korral. Kasutusmugavus aga üüratu, kui soov pliiti koristamiseks vms. eest ära nihutada. Mul on elektripliidi taga tavapliidi soemüür oma tahmaluukidega pliidi kohal. Elektripliit tahmapühkimiseks eest ära ja tahm ning kogu pliiditagune toidu- ja tolmurokk sama koristamisega minema. Ei kujutaks ette, et peaks iga kord pliiti kusagilt harutoosist lahti kruvima hakkama.
Teemaalgatajal muidugi integreeritud elektripliit ja liigutamise/lahtiühendamise vajadus ning ka otsene pistikühenduse vajadus seega puudub. Minu post oli pigem kohati asjatult külvatud pistikühenduste hirmu vältimiseks.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6096
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 133 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

juhtmepunt kirjutas: 04 Dets 2019, 11:30Pliidi ühendamiseks ette nähtud
Nende eripesade korral puudub ilmselt ka RVK nõue?
juhtmepunt
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 33
Liitunud: 08 Veebr 2019, 16:17
On tänatud: 3 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas juhtmepunt »

Küülaline kirjutas: 04 Dets 2019, 14:21
juhtmepunt kirjutas: 04 Dets 2019, 11:30Pliidi ühendamiseks ette nähtud
Nende eripesade korral puudub ilmselt ka RVK nõue?
RVK peab pistik-pesa ühenduse kasutamisel ikka olema. Täht-tähelt seadusi lugedes küll. Ei oskaks arvata, et pistiku teistsugune kuju kuidagi RVK nõuet elimineeriks. Minu konkreetsel kodusel juhul võiks ju muidugi hakata RVK nõude üle diskuteerima, kuna pistik-pesa pole tavakasutajale ligipääsetavas kohas, asub otse pliidi taga all põranda lähedal. Esmalt peab pliiti ettepoole nihutama, et ühendusele üldse ligi pääseda. See selleks.
Konkreetselt sel pesal istub pistik ikka väga tugevalt pesas sees, pesa vedruklemmid suruvad pistiku pulki laia pinnaga ja tugevalt, seega vähemalt kontakti headust ei saa küll kuidagi kahtluse alla seada. Too oli minu posti mõte. Vaat et kahe käega peab pistikut välja sikutama, praegu jookseb 9-s kasutusaasta, muutusteta.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6096
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 133 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

juhtmepunt kirjutas: 04 Dets 2019, 16:04Täht-tähelt seadusi lugedes küll. Ei oskaks arvata, et pistiku teistsugune kuju kuidagi RVK nõuet elimineeriks
Minuarust täht-tähelt lugedes just nagu ei peaks, standardis on kirjas:
... mida saavad kasutada tavaisikud ja on ette nähtud üldiseks kasutamiseks...
See ei ole ette nähtud üldiseks kasutamiseks juba sellepärast, et tavapistikud sinna sisse ei lähe.
juhtmepunt
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 33
Liitunud: 08 Veebr 2019, 16:17
On tänatud: 3 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas juhtmepunt »

Küülaline kirjutas: 04 Dets 2019, 16:19
juhtmepunt kirjutas: 04 Dets 2019, 16:04Täht-tähelt seadusi lugedes küll. Ei oskaks arvata, et pistiku teistsugune kuju kuidagi RVK nõuet elimineeriks
Minuarust täht-tähelt lugedes just nagu ei peaks, standardis on kirjas:
... mida saavad kasutada tavaisikud ja on ette nähtud üldiseks kasutamiseks...
See ei ole ette nähtud üldiseks kasutamiseks juba sellepärast, et tavapistikud sinna sisse ei lähe.
Sellekohast vaidlust ma ise arendama ei hakka. Klassikalised ümmargused 1F ja 3F jõupistikud ju ka teistsuguse kujuga kui tavakasutuse Schuko-d, ometi ei elimineeri see erinevus RVK nõuet nende puhul. Neid 3F omasid veel eritüübilisi nagu kirjuid koeri, ikka nõutakse RVK-d. Et siin pigem selline juristide vaidlus, mida keegi mõtleb mingi sõna (nt üldiseks kasutamiseks) all. Ma ei sekku.
võhik
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 404
Liitunud: 01 Jaan 2010, 11:54
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 10 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas võhik »

Kas oli vaja või mitte, selle otsustab hiljem kohus... :hello:
Äärenurk
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 707
Liitunud: 22 Veebr 2016, 15:46
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 27 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas Äärenurk »

dumbuser kirjutas: 30 Nov 2019, 20:51 Kui kolmandat ka tahad sinna kuskile toppida siis pead pliidi lahti kangutama ja selle kolmada faasi sinna kuskile ära ühendama.
Klemmidel on kolme faasi jaoks koht olemas, reaalne ühendus ilmselt siiski kahel. Kas tootja on jätnud võimalise isetegijatel ka kolmanda faasi ühendus tekitada? Kas see teeks midagi paremaks?
dumbuser kirjutas: 30 Nov 2019, 20:51 Hetkel peaks jääma kasutuseta halli värvi soon sellest kaablist millega sinna pliidi juurde "tööstusvool" on veetud. Juhul muidugi kui see värvimarkeering seal õige on. Enamasti aga siiski on õige.
Miks hall? Sest pliidi kaablil puudub hall?
dumbuser
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3777
Liitunud: 08 Jaan 2008, 23:08
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 79 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas dumbuser »

Päris elus kasutatakse nende pliitide puhul sarnaseid või siis unifitseeritud detaile ja seega pole ka mitte mingit mõtet hakata iga mudeli jaoks omaette detaile tegema. Ja siis võibki juhtuda, et mingi funktsionaalsus on küll olemas aga selle mudeli puhul ei leia kasutust.
Hall on 3 faasilises süsteemis hetkel nö kolmas faas. Kuna pliidil on ainult kahte vaja siis peaks see kolmas üle jääma. Ja üldiselt pole mingit mõtet seda pliiti kolmanda faasiga "vägistama" hakata. Erandiks see juhus kui tõesti on vaja krtteabmispõhjusel faaside koormused väga võrdseks ajada.
juhtmepunt
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 33
Liitunud: 08 Veebr 2019, 16:17
On tänatud: 3 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas juhtmepunt »

kunn24 kirjutas: 05 Dets 2019, 01:27
RVK peab pistik-pesa ühenduse kasutamisel ikka olema. Täht-tähelt seadusi lugedes küll.
Herr Juhtmepunt, praegu on aktuaalne oma bürokraatlikud geniaalsused vaka alla hoida. Tulevad oravad võimule, siis võib uuesti pedaali vajutada.
Delfi stiilis sapi pritsimise asemel võiks teemakohaste ja argumenteeritud arvamustega foorumikeskkonda rikastada. Nt kuidas Sina põhjendaksid vaidluses inspektorile, et tavaSchukost kuju poolest erinev PP viib ahela RVK kasutusnõude alt automaatselt välja? Raamideks on tavaline kodumajapidamine, oma 1F ja 3F tarbijatega. Meeldetuletuseks, et teema sai alguse elektripliidist ja jätkus selle ühendamisega seonduvaga. Sellest vastusest oleks teistele kah tolku miskit.
Rabarebane
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 336
Liitunud: 16 Aug 2016, 11:48
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 14 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas Rabarebane »

TTJA Elektripaigaldise auditi juhend Ver 10.1 05.03.2019

15.2 Rikkevoolukaitseaparaadid
Septembris 2017 jõustus Eestis standardi EVS-HD 60364-4-41“Madalpingelised
elektripaigaldised. Osa 4.41: Kaitseviisid. Kaitse elektrilöögi eest” uus versioon. Standardis
on täiendatud nõudeid rikkevoolukaitseaparaatide kasutamisele.
/======/
Rikkevoolukaitseaparaati ei ole lisakaitsena vaja pistikupesade puhul:
1. elektrialaisikute või ohuteadlike isikute poolt või nende järelevalve all kasutatavad pistikupesad (nt tööstus, jmt paigaldised). Seejuures tuleb silmas pidada, et pistikupesad, mida neis paigaldises saavad kasutada ka tavaisikud, tuleb varustada rikkevoolukaitseaparatuuriga. Rikkevoolukaitseaparatuuri paigaldamise kohustus ei olene sellest kas elektripaigaldises korraldatakse käitu või mitte.
2. ainult eriseadmete toiteks mõeldud pistikupesadele, mis ei ole tavaisikutele ligipääsetavad. Olme elektripaigaldiste projekteerimisel ja ehitamisel tuleb arvestada, et tavakasutuses olevatele pistikupesadele (st tavalise paigutusega seinapistikupesad, pistikupesad tööpindade kohal köögis või kontoris jne) tuleb alati paigaldada lisakaitsena rikkevoolukaitse. Need on pistikupesad, mis on ette nähtud suvaliste teisaldatavate ja vahetatavate seadmete toiteks.
Eriseadmeteks tuleb aga lugeda kohtkindlad elektriseadmed (näiteks statsionaarsed köögiseadmed, külmkapid, minibaarid, väikesed laeventilaatorid WC-des jne.), millede pistikupesad on paigaldatud mittetavapäraselt, äratuntavalt ette nähtud kindla otstarbega eriseadme toiteks, ühendatava seadme lähedale, kõrvale, alla või taha. Selliste seadme toiteahelatesse võib rikkevoolukaitset mitte paigaldada. Erandina on soovitav ette näha
lisakaitse vett kuumutavatele elektriseadmetele (veeboilerid, pesumasinad, nõudepesumasinad jms.).
Rikkevoolukaitseaparaatide kasutamise nõuete selgitus on toodud ka TTJA kodulehel
https://www.ttja.ee/sites/default/files ... pt2017.pdf

Mis nüüd puudutab standardit kui kohustust, siis on Riigikohus ühes oma lahendis (3-1-1-7-10) asunud järgnevale seisukohale:
7.2. Sellises tehnilises valdkonnas nagu ehitus on palju erinevaid nõudeid, mida ei ole nende rohkuse tõttu mõistlik ega ka võimalik õigusaktides sätestada. Seetõttu on vaid üksikud nõuded toodud ehitusseaduses ja muudes õigusaktides. Ülejäänud ehitusnõuded ei tulene õigusaktidest, vaid on kehtestatud eelkõige standarditega, sh Eesti standarditega. Eesti standardid ei ole õigusaktid, kuna neid ei ole kehtestatud vastava õigusliku menetlusega. Sellest asjaolust tuleneb ka standardite soovituslik iseloom, mida kaitsja kassatsioonis korduvalt rõhutab. Samas ei tähenda standardite soovituslikkus seda, et nendest tulenevad ohutusnõuded oleksid iseenesest soovituslikud. Ehitusseaduse § 3 lg-s 1 sätestatud kohustust järgida ehitamisel head ehitustava ja tagada ehitise ohutus täidab üksnes isik, kes järgib ehitamisel ohutusnõudeid, st nõudeid, mis on ehitamise valdkonna spetsiifika tõttu sätestatud lisaks õigusaktidele ka soovituslikku tähendust omavates aktides. Ka EhS § 48 p-s 4 sätestatud kohustus paigaldada ehitisse nõuetele vastavaid ehitustooteid ei tähenda üksnes kohustust järgida õigusaktides sätestatud nõudeid, vaid arvestada ka standardites toodud nõuetega.

Seega, standard on tõesti soovituslik, KUID sellest kõrvalekaldumist peab _põhjendama_, kui tekib küsimus kas on järgitud head ehitustava või mitte. See jutt, et "hea ehitustava" on sisustamata sõnakõlks ei vasta tõele, kui inimene viitsib ja tahab asja teravaks ajada. Konkreetne riigikohtu lahend muide käsitleb seda, kuidas ühe soss-sepa ehitatud saunaahu korstnast põles maja maha ja ehitaja sai krimasjaga 6 kuud tingimisi.
juhtmepunt
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 33
Liitunud: 08 Veebr 2019, 16:17
On tänatud: 3 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas juhtmepunt »

kunn24 kirjutas: 05 Dets 2019, 12:46 Kas sulle varasem Küülalise tsitaat siis ei sobinud või ma pean sulle tõestuseks veel strippi tegema? Jutt on hetkel loomulikult ainult elektripliidi ühendamisest.
Minuarust täht-tähelt lugedes just nagu ei peaks, standardis on kirjas:
... mida saavad kasutada tavaisikud ja on ette nähtud üldiseks kasutamiseks...
See ei ole ette nähtud üldiseks kasutamiseks juba sellepärast, et tavapistikud sinna sisse ei lähe.
Lisaks ei ole standard kohustus, kui näitad projektis ära, et sellist asja tehniliselt ei pea tegema või on parem teha teisti ehk standard pole seadus, milles sa oma geniaalsuses samuti eksisid. Samas Küülaline tõi välja, et on olemas selgesõnaline mööndus. Loll bürokraat unustab möönduse ära ja lahmib totaalselt. Ja kui siis talle selle pulli eest märkus tehakse, jookseb riigisekrätarile, kapole ja proksi kaebama, et lugupeetud lolli üritatakse mõjutada.
Kasutaja Küülaline arvas, et PP erinev kuju tagab RVK kasutusnõude vältimise. Millele ma ka argumenteerides vastasin, et PP kujuerinevus ei saa välistuse aluseks olla. Rabarebane eelpool on toonud väga tublilt välja erisused, mille alusel saab elektripliiti RVK vabaks vaielda. PP kuju ei saa parima fantaasiagagi eelpooltoodud seadusepügalast välja lugeda. Kui see nii oleks, siis võiks justkui välistada RVK nõudest kõik 3F PP-d, kuivõrd nad ju erinevad tavaSchukost.
Viimati muutis juhtmepunt, 05 Dets 2019, 13:56, muudetud 1 kord kokku.
juhtmepunt
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 33
Liitunud: 08 Veebr 2019, 16:17
On tänatud: 3 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas juhtmepunt »

kunn24 kirjutas: 05 Dets 2019, 13:51 Siis on ju asi korras, sõnasta oma jutt selgelt ja ilma keerutamata. "Hea" bürokraadi omadus on see, et oskab km paska keerutada, mille igast servast saab ta uusi heietusi toota ehk hakkab tegelma ringtõendamisega ja lõpuks ei saa mitte keegi kurat aru, mida ta tegelikult öelda tahtis. Tihti ka ta ise, kui jutu algus meelest läinud. Delfi stiilis alustamise osas vaata ikka peeglisse.
Ole hea, loe kogu lõim algusest peale raaahulikult hingates uuesti läbi, eks. Miskipärast oled siin peaasjalikult mind materdamas, lugedes välja ja ette kujutades seda, mida ma kusagil pole kirja pannud.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6096
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 65 korda
On tänatud: 133 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

juhtmepunt kirjutas: 05 Dets 2019, 13:42PP kuju ei saa parima fantaasiagagi eelpooltoodud seadusepügalast välja lugeda. Kui see nii oleks, siis võiks justkui välistada RVK nõudest kõik 3F PP-d, kuivõrd nad ju erinevad tavaSchukost
Mitte, et ma hirmus RVK vastane oleks, aga 3F pistikupesa antud kontekstis küll selle eripesaga võrrelda ei saa. Selge see, et sinna tavalised 1F pistikud sisse ei lähe , aga nad on siiski üldkasutatavad ja standardis mainitud kuni 32 A pistikupesad, mis vajavad RVK kaitset.
Aga see pliidi oma ei ole üldkasutatav, sest sinna saab pista ainult erilise pistiku, mida ühelgi müügil oleval seadmel küljes ei ole.
siimsusi
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 208
Liitunud: 10 Jaan 2012, 20:53
On tänanud: 10 korda
On tänatud: 5 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas siimsusi »

Kas sul on ainult integreeritud elektripliit, praeahju pole?
Tundub, et kolmas faas on jäetud praeahjule. Siis jaotuvad faasid ühtlasemalt.
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2765
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 61 korda

Re: integreeritud elektripliit

Lugemata postitus Postitas trebla »

kas pliidi eemalelohistaja on juba tavaisik?
või on tavaisik korstnapühkija, kes seal pesa kõrval töötab?
või naine, kes pliiditagust koristab....?
või......?

Mida tähendab " juurdepääs " ?
Võimalus sukavarras sisse torgata?

Määravaks osutub selles tekstis vist sõna " äratuntavalt " ?

..ja sedagi senikaua, kuni majapidamises elav tavaisik pole mõnele pikendusjuhtmele Perilex pistikut külge aretanud, sest mingit muud kolmefaasilist vooluvõtupunkti tal majas ei ole. Aga pikendusjuhtmed liigituvad vast kuidagi teisaldatavate seadmete toite alla ja hakkavad seetõttu RVKd nõudma...?

Vist eksisin... eelpooltsiteeritud tekst räägib RVK mittekasutamise võimalusest paigalduses mis EI OLE "kodukasutus või sarnane" . Seega kodus ei saa automaatselt ühtegi rikkevoolukaitseta pistikut olla. Samamoodi nagu eramukilbis ei saa mootorikaitselüliteid olla. Ka mitte muid liinikaitselüliteid kui B,C, või D tunnusjoonega.
Vasta