Projekti muutmine/uue tegemine

ehituslubadega jms seonduv
Koiliblikas
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 04 Okt 2019, 14:45
On tänanud: 1 kord

Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas Koiliblikas »

Tere

Tegime projekti kortermaja renoveerimiseks. Lisaks sai projekti sisse pandud ka laiendus (5. korteri rajamine). Tookord laiendust ei teinud. Nüüd sooviks selle teha, aga teistsuguse. Probleem on aga selles, et tookord kasutatud arhitekt küsib 5.korteri projekti eskiisi jaoks ebamõistlikult suurt summat (olemas on tunduvalt soodsam hinnapakkumine kvaliteetselt firmalt). Siiani olen aru saanud, et eelmine arhitekt peab projekti kooskõlastama (mida ta ei ole nõus tegema) või õigustest loobuma. Kuidas toimida, kui vana arhitektiga ei soovi jätkata?
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Vabalt võid uue jooniste tegemisel uue võtta. Natuke võib tekkida probleeme autoriõigustega, kuna mõni oskab äkki klausli vanasse projekti sisse toppida aga see peaks siiski välditav olema.
KOV esitad vaid jooniste muudatused. Seejuures on maht tõenäoliselt alla 33%, mistõttu laieneb lihtsam käsitlus ja võiolla ongi vaid vaja parandatud joonise uus plaan esitada. Kõik muu jääb samaks. Sedasi võidad aega ja raha ja paberimäärimist
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 745
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas suvaline »

Kalvis, ära häma!
Ministri määrusest: "Juhul kui ehitusprojekti muudatuste koostaja ei ole ehitusprojekti koostaja, siis tuleb esitada ehitusprojekti muudatus vähemalt arvamuse avaldamiseks ka esialgse ehitusprojekti koostajale."

Las see kiuslik arhitekt siis avaldab arvamust ja põhjendab, miks konkurendi lahendus paha ja kole ja hirmus jne on. Varsti saab ise ka aru, et pole mõtet vastu punnida.
Koiliblikas
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 04 Okt 2019, 14:45
On tänanud: 1 kord

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas Koiliblikas »

Aga mil määral on vaja projekti muudatuse alustamiseks eelnevalt vanaga kooskõlastada?
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 745
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas suvaline »

Alustamiseks polegi vaja.
Küll aga esimese asjana tuleks pädevalt inimeselt uurida, kas muudatused ühtivad kõikide kaasomanike varasema otsusega (rajada 5 korter ja mis konfiguratsioonis). Ehitusluba väljastades niikuinii KOV vaatab esimese asjana kõikide kaasomanike kokkulepet ja siis saadab ehitusprojekti ja/või selle muudatused laiali kaasatud isikutele, näiteks vesi/kanal, elekter, side, gaas, küte, jne.
Koiliblikas
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 04 Okt 2019, 14:45
On tänanud: 1 kord

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas Koiliblikas »

Eetikakoodeksi järgi peab teavitama, kui kellegi teise projekti muudetakse. See selleks.
Kuid kuidas ikkagi on selle autoriõigusega???
Arhitektide liidu kodulehel leian, et "Loomulikult on arhitektil võimalik anda nõusolek, et keegi kolmas muudab, täiendab ja/või lisab tema teosele lisasid." Ja siis jõuamegi tagasi algusesse - kui ta ei näe vajadust, et keegi teine muudab ja ise ei taha muuta nii nagu soovitakse.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Üldiselt peaks autoriõiguse märge olema välja loetav seletuskirjast või sa näed joonistel copyright märki. Kui viidet pole siis ei saa projekti koostaja ka väita, et projekt on autoriõiguse kaitse all. Autoriõigus kehtib siiski aga sul on luba seda muuta.
Siiski arvan, et kuna uus projekteerija projekteerib uue lahenduse vanale osale siis minu arvates autoriõigus ei kehti sest tema uus lahendus ei kasuta mingil moel vana lahendust
Projektide osas on siiski autoriõiguse kohtulahend olemas, pead vaatama Kihnu vallamaja või rahvamaja juhtumit.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas ping »

Koiliblikas kirjutas: 11 Okt 2019, 13:52 Eetikakoodeksi järgi peab teavitama, kui kellegi teise projekti muudetakse. See selleks.
Kuid kuidas ikkagi on selle autoriõigusega???
Arhitektide liidu kodulehel leian, et "Loomulikult on arhitektil võimalik anda nõusolek, et keegi kolmas muudab, täiendab ja/või lisab tema teosele lisasid." Ja siis jõuamegi tagasi algusesse - kui ta ei näe vajadust, et keegi teine muudab ja ise ei taha muuta nii nagu soovitakse.
Huvitav, et kuidas jaotub eetikakoodeksi järgi autoriõigus sellisel juhul, kui hoone omaniku visandite ja jooniste järgi koostab arhitekt projektikausta omavalistusse ehitusloa saamiseks?

Näiteks olen teinud hoone välisvaated, ruumilahendused, tehnoseadmed ja inseneril lasknud projekteerida kandekonstruktsioonid ning arhitektilt on tellitud ainult projekt ehitusloa saamiseks.
Ja kui hiljem kasutusloa saamiseks on vaja teostada paberil mõned projektimuudatused (näiteks viimistluse kohta) aga teenuse osutanud arhitekt on vahepeal kolinud Austraaliasse ning teda see teema ei huvita, et kuidas sellisel juhul peaks omanik käituma?
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 745
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas suvaline »

kunn24 kirjutas: 11 Okt 2019, 14:26
suvaline kirjutas: 06 Okt 2019, 14:51 Kalvis, ära häma!
Ministri määrusest: ...
...
Samas ütleb sama §-i lg 1: Käesolevat paragrahvi kohaldatakse üksnes sellisele ehitusprojekti muudatustele, mille puhul muudatuse ulatusest, iseloomust või mahust tulenevalt ei pea taotlema uut ehitusluba või esitama uut ehitusteatist.

Kui teemaalgataja läheb välja uue ehitusloa taotlusele, siis lg 4 ei kehti.
Te pole vast Tallinna linnas näiteks ehitusluba taotlenud ehk ega ei tea, kui suur see peavalu on. Lisaks arvestage ka sellega, et asjast huvitatud osapool (ehk näiteks vesi/kanal, gaas, side, küte jne) võivad tõlgendada ja muideks teatud KOV ka tõlgendavad projekti muudatusi erinevalt. Nutad ja muudad ja taotled ja kooskõlastad ja ... või ostad pädeva teenuse sisse.
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 745
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas suvaline »

Koiliblikas kirjutas: 11 Okt 2019, 13:52 Eetikakoodeksi järgi peab teavitama, kui kellegi teise projekti muudetakse. See selleks.
Kuid kuidas ikkagi on selle autoriõigusega???
Arhitektide liidu kodulehel leian, et "Loomulikult on arhitektil võimalik anda nõusolek, et keegi kolmas muudab, täiendab ja/või lisab tema teosele lisasid." Ja siis jõuamegi tagasi algusesse - kui ta ei näe vajadust, et keegi teine muudab ja ise ei taha muuta nii nagu soovitakse.
Asjaolu, et Te tellisite ühelt arhitektilt/insenerilt/jne mingi töö, ei tähenda seda, et see töö seob Teid projekti/elu lõpuni. Näiteks meditsiini valdkonnas on olemas selline asi nagu teise arsti arvamus. Nii on ka ehituses. Teid lihtsalt kasutatakse ära.
aero
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1925
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 77 korda
On tänatud: 77 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas aero »

suvaline kirjutas: 12 Okt 2019, 22:51 Esmalt, Te ei tee vahet sõnadel taotlema ja mingil imelikul sõnal ... "taodlema"?.
Taotlenud või taodelnud - on antud teemas küll kolmandajärguline. Saage üle.
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 745
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas suvaline »

aero kirjutas: 13 Okt 2019, 12:10
suvaline kirjutas: 12 Okt 2019, 22:51 Esmalt, Te ei tee vahet sõnadel taotlema ja mingil imelikul sõnal ... "taodlema"?.
Taotlenud või taodelnud - on antud teemas küll kolmandajärguline. Saage üle.
Raske on võtta tõsiselt "ehitusguru" või siis ilma foorumipoolse sildistusena inseneri, kes ei oska väljenduda või siis teeb seda naissugu halvustades. Pole täheldanud kunnil ka düsgraafiat, iguga on vast teised lood.
Endiselt: ärge jagage oskamatuid nõuandeid, sest need võivad olla teile endile ja ka on teistele kahjulikud, kui mitte vaat et eluohtlikud!
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 745
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas suvaline »

kunn24 kirjutas: 13 Okt 2019, 14:53 Sa vist ei märka jätkuvalt, et ...
Otse loomulikult ei pea ka ehitusvaldkonnas mitte kunagi mõtlema ka inimeste ohutusele. Selline ongi Teie tase?

Ma ei ole mingi otsingumootor, kust saab kohe sobiliku vastuse. Hetkel näen juba mõnda aega, et inimestele jagatakse soovitusi, mis on neid ohustavad.
Õng on vist tööle hakanud: isegi määrus leiti üles? Kuidas eilse vihma mm on?
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 745
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas suvaline »

Ei jutusta siin teemas pidevalt. Üsna hämmastav on "ehitusguru" suhtumine: ohu üle targutamne (kui viitsime). Võite ju arvata, et "plõksiv", teised arvavad et kasulik.
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 745
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas suvaline »

kunn24 kirjutas: 13 Okt 2019, 18:00 Üks tegelane kirjutas kunagi bussijaamade ja peldikute seintele: "Haiguste ravi, kontrollitud..."
Annan õnge, saad äkki lahendatud? :write:
Naised said oma päevadega mõnitatud, nüüd jäi ette bussijaam?
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10774
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 308 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

suvaline kirjutas: 13 Okt 2019, 16:00 Ei jutusta siin teemas pidevalt. Üsna hämmastav on "ehitusguru" suhtumine: ohu üle targutamne (kui viitsime).
Millegipärast mulle tundub, et VE poolt kasutajatele automaatselt antud "paguneid" kasutab irooniana/mittemidagiütleva argumendina teiste foorumi kommentaatorite kasutajate alandamiseks, olles ise nagu partisan nõukaaegsetest filmidest, a`la "raiu või 100 tükiks, aga saladust, kuidas on õige" ei avalda. Võin eksida, ei tea?
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10774
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 308 korda
On tänatud: 383 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas Urmas »

suvaline kirjutas: 13 Okt 2019, 15:49 Ma ei ole mingi otsingumootor, kust saab kohe sobiliku vastuse.
VE registreeritud kasutaja kasutajanimega "suvaline"! Mulle tundub, et sa oled selle foorumi mõttest väga valesti aru saanud. Olen ka ise konkreetsete ütlemiste pooldaja ega kiida heaks osade teemaalgatajate laiskust internetiavaruste võimaluste kasutamisel. Lumehelbekesteks nimetatakse vist neid? Aga märksõnu või viiteid võiks ikkagi anda.
Miks mulle tundub, et oled endale valinud väga õige kasutajanime, "suvaline", kelle arvamuste/kommentaaridega VE foorumi lugejad ei pea arvestama või koheselt unustama kui üleliigse, aju koormavat infot taastumatute aju hallrakkude huvides? Miks peaks suvaliste arvamustega arvestama? :scratch: Kas VE foorumi registreeritud kasutaja "suvaline" kõrgharidus on tema enda poolt kinni makstud või EV maksumaksja poolt, et kilkab oma pädevaustega? Viimane lause on lihtsalt küsimus, ei midagi muud ja ei pea vastama. Miks tegid ennast kasutajaks?
Ca aastake või vähem tagasi, kui foorum oli veel anonüümsetele kasutajatele avatud, siis kommenteerisid foorumis paar väga asjalikku(minu jaoks). Üks oli Alar Piirfeld, kelle kommentaarid olid küll mõistujutt, aga funktsionnalse lugemisoskusega inimesele arusaadav ja teine anonüümne kasutaja oli fgh kelle kommentaaridest tunnen puudust.

Alar Piirfeld ja fgh! Tehke endale konto ja kommenteerige minu ja paljude teiste jaoks olulisi probleeme kasvõi PS kaudu kui avalikult ei viitsi! :beg:
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 745
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas suvaline »

Urmas kirjutas: 13 Okt 2019, 20:01
suvaline kirjutas: 13 Okt 2019, 15:49 Ma ei ole mingi otsingumootor, kust saab kohe sobiliku vastuse.
VE registreeritud kasutaja kasutajanimega "suvaline"! Mulle tundub, et ...
Urmas, keegi ei ole kohustatud suvalises VE foorumis kellegi suvalise arvamusega arvestama. Ise eelistan ehituse ja -projektide puhul mitte arvamust, vaid auditit või ekspertiisi. Muideks, kirjutan neid ka ise, sest mul on selleks riik andnud volitused. Ja otse loomulikult ka vastutan oma allkirjaga.

Kipun arvama, et Alar Piirfeld ja fgh ei ole teinud kontot, sest miks oma leiva pealt vorst tasuta ära anda. Las ohmud tellijad kulutavad esmalt enda oskamatusest ja siis lüpsame ise edasi.

Lihtsalt huvist proovisin google otsinguga erinevates teemades esinevaid hädaliste fraase ja enamvähem kolmas - neljas vastus oleks andud piisava vastuse, seda muidugi funktsionaalset lugemisoskust oskavale inimesele. Naiste mõnitajatele ja bussijaama inseneridele ei ütle need lingid muidugi midagi.
aero
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1925
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 77 korda
On tänatud: 77 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas aero »

suvaline kirjutas: 14 Okt 2019, 11:45 Kipun arvama, et Alar Piirfeld ja fgh ei ole teinud kontot, sest miks oma leiva pealt vorst tasuta ära anda.
Konkreetse foorumi (ajaloo) kontekstis väärtusetu arvamus. Kitsarinnaline ja ebaloogiline eeldamine ja oletamine.
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 745
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Projekti muutmine/uue tegemine

Lugemata postitus Postitas suvaline »

aero kirjutas: 14 Okt 2019, 15:32
suvaline kirjutas: 14 Okt 2019, 11:45 Kipun arvama, et Alar Piirfeld ja fgh ei ole teinud kontot, sest miks oma leiva pealt vorst tasuta ära anda.
Konkreetse foorumi (ajaloo) kontekstis väärtusetu arvamus. Kitsarinnaline ja ebaloogiline eeldamine ja oletamine.
Jumal on rääkinud!
Vasta